El gobierno habla que quiere cambiar el sistema de votación e-
lectoral,por uno de ínscripción obligatoria y votación volunta-
cia,queriendole dar la razón a esos que dicen que no tienen
tiempo para inscribirse y que tampoco quieren que sea obligato-
ria,que sí tienen ganas ese día van a votar y no que sea obliga-
ción y estos fulanos son los mismos que están dispuestos a estar
un día o dos sin dormir para ver a un cantante como Madonna,
pero para elegir a las autoridades del país lo juegan al cachi
pún y después estos son los que más reclaman por los malos polí-
ticos que hay,cuando ellos no están dispuesto a ningún sacrificio,
pero tras cartón el gobierno muestra la hilacha ,cuando le solici-
tan el adelanto de la elección y Viera Gallo dice que no, sin duda
por un cochino calculo electoral,que los que van a votar por Piñe-
ra son más los que salen de vacaciones en enero.
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La llegada de una nueva empresa,para administrar los supermer-
cados Lider,a traído una serie de reclamos y temores de hasta po-
líticos que quieren dictar algunas normas especiales para este
nuevo ente económico,pero eso no corresponde lo que hay que-
hacer es simplemente aplicar las leyes que deben ser para todos
igual,y esperar que esto vaya en beneficio de los consumidores,
porque cuando el kilo de porotos llega a costar hasta $3.500, o
las papas más de $600 o los tomates más de $800 los policastros
nada han dicho.
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En el crimen del empresario Mauricio Saba,el presunto asesino sí
de verdad es él culpable,actuó no solo cobardemente al matar a
este hombre,sino que también al no afrontar su delito también ac-
tuó cobardemente,y al no reconocer y echarle a culpa a terceros
la policía tiene la obligación de indagar para ver que hay de ci-
erto en estas acusaciones.
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Es increible como están los niños actualmente;uno de ocho años
asesinó a su padre y un amigo,otro de cuatro le disparó a su na-
na porque lo pisó,otro de seis tomó el vehículo de su padre y
condujo 9 kilometros para llegar a la escuela y otros tres uno
de siete,su novia de seis y su cuñada de cinco,se arrancaron de
su casa para irse al Africa y casarse,que mundo este Dios mío.
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135 comentarios:
respecto al crìmen del empresario para mì va a ser otro enìgma como ocurriò con el jòven que apareciò descuartizado y luego se culpò a la persona que trabajaba en la municipalidad y tenìa una heladerìa y tambièn se suicidò....
estimo recordaràn ese caso. No sè hasta que punto es la eficiencia de Invetigaciones. Recuerdo haber leido en el diario que el dìa antes que apareciera la camioneta, una persona fue a avisar a Carabineros ref.a la apariciòn de la camioneta y no le dieron ni la hora, recièn al otro dìa fueron a ver... luego aparece por tv.todo un aparataje de policias periciando la camioneta,posteriormente sale un retrato hablado y se supone se abocaron a eso y de pronto sale en la noticias que el asesino se suicidò... no entiendo nada. Si la policìa dice que esta "tras los pasos del asesino" por què no lo detuvieron de inmediato, por què esperar si se supone tenìan intervenido el telèfono del cual se ofreciò la moto. Con toda la tecnologìa disponible no me digan que el telèfono està intervenido no podràn rastrear el lugar de donde se genera el llamado... tal vez veo mucho programa de policìas de EE.UU.
Todo lo acontecido en estos ùltimos años en relaciòn a casos relevantes e impactantes a veces son descubiertos por periodìstas de programas de investigaciòn en tv. y la policìa queda por decirlo en forma elegante "en segundo plano"....
Sin duda hay muchas preguntas que hacerle a la policía y la familia del empresario debe exigir que se siga investigando.
Exactamente ,tal como dice Bedaca,son ya muchos los casos en que quedamos medios perdidos y descolocados con las informaciones que van entregando,para finalmente le den un vuelco al asunto y quedemos plop con el resultado.
Es extraño.Nos entregan una y otra información de cómo va el proceso de investigación...y se va desarrollando de tal manera que no hay una buena correlación de los hechos.Más parecen enigmas,
Y terminamos quedando con la sensación de que algo faltó,que no nos deja conformes.Imagínense para los familiares de las víctimas...
Y en algo en que también esta por medio el dinero,¿qué les parece lo del pajarón de Mauricio Israel? Que
apesar de ganar como treinta millo-nes de pesos al mes,gastaba más y se fue endeudando de tal forma por
querer vivir como un potentado,dan
dose gusto de invitar a comer un
curanto a Puerto Montt a alguna mi
na que quería conquistar o irse a
comerse un asadito a Buenos Aires
y volver al poco rato.
Yo me preguntaba como un gallo tan feo,andaba con minas tan bonitas y
ahora me doy cuenta cual era el mo-tivo,por el dinero.
¡¡Qùe eso sì es darse la gran vida !!...cómo serà para quedar endeudado,ganando tanto dinero !...
El dinero mueve montañas dicen...y màs hace moverse a las pillitas que se enamoran de los bolsillos llenitos....
mi ex decía,(aunque nunca gana tanto como este sr) : "para eso tengo pa pagarme mis gustos"...y lo quiero ver cuando esté viejo chuñuco...arruinado solo y enfermo...como le pasó a mi papá...así terminan estos tipos Feos con plata...
¿cómo será?....que lo pasan bien ¡es indiscutible!...alomejor opino de picada en contra..jajajja
Es posible y yo también quiero ha-cer un alcanze como actúan algunos
servicios y en este caso el Servi-cio de Impuestos Internos,que hará
como dos años atrás descubrió que
les debía como doscientos mil pesos
y empezaron a presionarme para pa-gar o me iba a embargar,y en deter-minado momento estuve tentado de decirles:"Vayan y llevense todo lo que quieran",pero llegué a la con-clusión que de todas maneras iba a quedar debiendo dinero y me iban a seguir cateteando y así que me avi-ne a firmar un convenio que todavía
estoy pagando y sin embargo a fula-nos como este que le debe más de doscientos millones al fisco,no le hacen nada y más encima lo dejan salir del pais.ESE ES EL CHILE QUE
TENEMOS.
Y bueno ,con eso confirmas que el vil dinero mueve montañas...incluyendo al SSII...je.
"Algo hacen para que pueda irse tan suelto de cuerpo..."
O bien,tu por deber 200 lukas,no te ibas a ir del país.
No debe ser difícil desaparecer,ya que esta historia la he escuchado mil veces...
Por supuesto que el dinero mueve montañas,influencias de todo tipo...etc. Impoluto te entiendo perfectamente yo tambièn soy deudora de este servicio y mi mayor impotencia es que sòlo fiscalizan a los pequeños empresarios. Jamàs he visto una fiscalizaciòn a las grandes empresas ¿por què serà?....
Yo soy contribuyente del año 84, sin embargo ellos no miran que uno siempre cumpliò bien sus tributos y en la època de la crisis asiàtica sonè como guatapique... dos años despuès volvì a empezar de cero y aquì estoy todavia dando la lucha.
Lo de Israel es bien fome y como dicen por ahì èl atractivo de Israel era su despilfarro con las mujeres, pues de parte de "ellas" sì era amor... AMOR A LA CUENTA CORRIENTE... cuando la tenìa con saldo a favor....
Ja,ja,ja buena tu reflexión y den-tro de todo yo puedo dormir tran-quilo mientras este gil según lo que dijeron tiene que levantarse a las 4 de la mañana a hacer pan.
Impoluto: por supuesto que tambièn es cierto que al menos uno duerme bien y anda con la frente en alto pues no clavò a nadie y tampoco ¡todo Chile se enterò!...
Nunca entendí porque este gallo, podia estar como comunicador, FEO, FOME,HUEVON para hacer comentarios, no entiendo, si hasta en los huapetones lo hacian participar......tamos mal.
Quizás parte del dinero lo repartía
en la misma televisión,porque ahí
cada uno cuida su terreno y quizás
cuanto cuesta a hombres y sobre to
do a las mujeres que deben pagar de otra forma.
Sermant: pero si cualquiera puede estar en tv. (obviamente que tenga un buen pituto)se ven cada especìmenes en la tv.que no saben ni hablar... De Israel toda la razòn,yo lo recuerdo como comentarista deportivo... yo creo que no jugò ni al taca-taca, pero comentaba... no era mr.simpatìa precisamente y no recuerdo haberlo visto en los guapetones... supongo que estaràs bromeando... hoy en dìa en la tv.son muy pocos los talentos, yo creo que influye mucho el pituto, en cualquier momento vamos a ver leyendo las noticias a la Luli o a Adriana Barrientos....
Y Uds, veían S.Q.P.?...ahí le daban "duro a Israel",se notaba que no lo podían ver.Y donde pasaban los "Top Five?...a cada rato le encontraban caídas feas para reirse de él.También para mí era una incógnita más de verlo conduciendo un programa,era como el equivalente la la Luly o de la Barrientos como dice Inés.Más tonto que una puerta.
Aquí es cuando da rabia saber que con cero talento puedan ganar tanto dinero...y más encima tengan tanta tribuna en pantalla.
Aunque Mauricio Israel es de familia muy adinerada.Por eso tan Intocable y con tanto pituto.
Le hemos dado como tarro a este po
bre infeliz y ¿qué le parecen las declaraciones del ex ministro Figue
roa de Frei de que le pidieron a Castro que no devolviera a los ase-sinos de Jaime Guzmán?
Este mismo señor Frei que en todas
partes habla que a su padre lo ase-sinaron,para cobrar una jugosa in-
demnización sin duda,¿sabía algo? y anoche no dijo nada y el que calla otorga.
Anyyoco:
Respecto al comentario de tu "ex", se me vino a mi cabecita, una historia que me contó una amiga hace algunos dias: Su suegro, (un viejo maldito, que abandonó a su hijo, esposo de mi amiga), está enfermo de cáncer a los huesos... imaginate como está... en las últimas obvio, cuando la morFina ya no le calma ningún dolor, hay que mudarlo, y todo el cuento. La cosa es que el esposo de mi amiga, su hijo, supo hace un par de años de su enfermedad, y lo buscó, lo ayudó y ahora, es el quien económicamente se hace cargo. El viejo muy maldito, no le ha pedido perdón aún por el abandono, pero eso es otra cosa. La cuestión es que este viejo, dejó a su esposa por andar de putero por la vida, hasta que conoció a una cabrita chica, de 16 años... ahora tiene 25. Este tipo le puso los seguros a su nombre, tiene como 3 casas. La ex esposa, siempre enamorada de él, nunca tuvo otra pareja por esperarlo. Resulta que ahora, la cabra chica, no quiere cambiar pañales ni cuidar a un viejo en el lecho de muerte. La fresca anda con un colectivero, y lo deja tirado todo el día. Ahora, la ex esposa, se ofreció a cuidarlo, en honor al amor que siempre le ha profesado. Y el viejo idiota, no cree aún que la otra lo dejó y mas encima se va a quedar con todo.
MORALEJA: TODO EN LA VIDA SE PAGA.
leía en TERRA, respecto al "niño" que murió luego de que un fiscal lo dejara en libertad porque se le olvidó presentar las acusaciones... ¿como estamos?... Y luego se hacen los lesos de por qué los delincuentes andan libres???. Si es el sistema que ellos mismos crearon el que no fiscaliza ?(redundante). Pero, paradojicamnente, son los defensores, quienes nunca fallan. y resulta que al inepto fiscal, sólo lo derivaron a la central telefónica, como castigo.
A mi me tiene sin cuidado que el mocoso haya muerto, lo que me indigna es que por culpa de un fiscal incompetente, haya una nueva victima de asalto, que pudo haber sido él quien haya resultado muerto.
HolaFranciskita!
Te estaba echando de menos...si po así es no más todo comportamiento tiene una consecuencia,y cuando se cometen errores,tarde o temprano se pagan...mi padre hizo lo mismo,y 25 años después llegó de vuelta con sólo una maleta viejo y enfermo,sin ni uno,después de haberlo tenido todo.Pensando que la podríamos molestar a la niñita ,mi padre le iba poniendo todo a su nombra.Quedó en la calle ,y esta tipa lo cambió por uno joven años después,y esta vez el tio que eligió era menor que ella pero ella ahora más vieja "tenía ,osea la historia al revés,nunca más supimos qué fue de ella,pero mi padre ,viejo ingrato,finalmente murió al lado de mi madre.Cuando se fue se olvidó de nosotros por completo.
El ex ( ni siquiera digo Mi ex),hizo ahora lo mismo.Nos hizo un sólo paquete y nos olvidó a todos,hijas y nietos,y está dedicado a la flia de la comadre.que es numerosa y con pocos medios.Ya empezó a comprarle a nombre de ella.En poquito tiempo,meses,antes del año,ya le compró departamento y un auto de más de 20 palos.La veo pasar rauda emperifollada en su auto nuevo.Yo me quedé con mi auto viejito,pero "vivo bien",tengo el cariño de la gente que me conoce de años ,aparte obviamente de el amor de mis hijas y nietos.No necesito más.Veremos cuál será el final...ya supe que la comadre se le enfermó tuvo un preinfarto y le pusieron un by pass,enla clínica alemana.Además le apareció otra enfermedad que la hizo engordar y de "minita " pasó a ser gordita.Ahì ya tiene un castigo,pues el ex "no soporta la gordura,le tiene fobia a los gordos.No me alegra lo que le pasa,porque soy cristiana,espero no más que la comadre se mejore para que le cambie la vida y cuide al sr ingrato,porque yo no me voy a repetir la historia de mi madre.
Cada día estoy más tranquila y ya empecé a disfrutar mi soledad que me stá encantando.Dificulto volver a estar en pareja,pero,porque ya no le encuentro sentido a eso,ya hice y completé mi ciclo en esta vida...sólo quiero hacer cosas para mí ya que ahora puedo disfrutarlas.
¿Que tal si me dedico a la política?...jajajajjajjajajja
jajaj,
Gracias Panchita ,tienes un alma de oro.
Espero pases un día por Talca y me ubiques es ré facíl,vivo en un edificio a media cuadra de la Plaza de Armas,entre la una y dos poniente,se llama "Los Domínicos" y sólo tienes que preguntar por "Cony"...la sra Cony ,me conocen todos hasta los conserjes son mis amigos,me cuidan y tengo mi pequeño mundo lindo ahí.Como soy Instructora de ed.física por hobby,hago clases a los residentes tb,por las tardes,felizmente tenemos un buen gimnasio.Es mi mejor terapia,me encanta.
Bien,tu ejem.es una historia lamentable que se repite demasiado.
Mi cita preferida tiene que ver con eso.
"En la vida de los seres humanos,no hay más de dos o tres historias que se repiten cruel e incansablemente".
Chau,un abrazo amiguita.
Resspecto a la delincuencia que hace rato ya sobrepasó todo límite soportable,es algo que pasó a ser prioritario ponerle fin.La salud y la Educación tb., pero la delincuencia criminal no puede seguir exitiendo sin hacer algo Urgente para terminar con ella.Necesitamos tener un Sistema Judicial QUE FUNCIONE.Nuestra única esperanza es en el nuevo gobierno y con una mentalidad diferente.Que nuestros parlamentarios trabajen UNIDOS,sin peleas por posiciones políticas.Que en el gobierno se trabaje en sintonía por lograr los objetivos que son del Bien común.Que modifiquen de una vez por todas las Leyes que no están protegiéndonos.
A situaciones críticas,soluciones drásticas.Cuando algo no funciona,cualquiera sea el tema,"no se puede seguir haciendo la vista gorda y mantener lo que NO sirve.Si queremos llegar algún día a tener un gobierno que se la juegue y "cambie lo malo",sin que los intereses políticos se interpongan para lograrlo.Y si es por ineficiencia,ineficacia,pues "hay que cambiar el gobierno.Así de simple.
Hace mas o menos dos meses a mi hija le descerrajaron la puerta de su departamento y le robaron diversas especies, vive en el piso 19 de un edificio que cuenta con una única entrada y que tiene una recepción donde preguntan a las visitas a donde se dirige. Pues bien, en este caso como es obvio nadie vio nada.
Lo mas lamentable del tema es cuando hace su aparición la moderna justicia Chilena, hecha la demanda correspondiente y con la constatación de carabineros, luego de algunos días llega de la fiscalía una notificación que indica que para seguir con el procedimiento se deberán acompañar testigos y algún sospechoso del robo, de lo contrario el caso queda hasta ahí.
Esto debí colocarlo como chiste en las copuchas de amordazados, pero no es chiste.
Lo único que ahora nos parecemos a los norteamericanos, con fiscales, con publico, etc. etc. como ya lo he señalado, SEGUIMOS HACIENDO MALAS COPIAS DE LO QUE VEMOS EN EL EXTRANJERO….pregunto nuevamente ¿SOMOS AUTENTICOS LOS CHILENOS?
Maria Ines: eres la única que no ha visitado mi BLOG, me he dado el trabajo de buscar entre los miles y miles de comentarios que me han llegado de distintas partes del mundo y tú…… nada. Eso no se hace a un amigo que invita a su casa y además les espera con cafecito o un refresco, (porque aquí en impoluto no pasa nada.).
PD. tambien para MARIA INES, EN AMORDAZADOS revisa los "COPUCHEOS VARIOS"...estan buenos, falta tu aporte y el de la Francisca.
Para los que quieran entrar a Los A
mordazados,primero ir a grupos y
después escribir Los Amordazados
y empezar a pinchar hasta que apa-resca el blog.
En cuanto a no servirles nada a los invitados, yo les sirvo pero son ustedes que no se lo toman.
Sugiero meterse a terra, y entre las opiniones mencionar el grupo LOS AMORDAZADOS, si todos lo nombramos haremos que se interesen en conocerlo. No lo mostremos como alternativo o como opositor a Terra, sólo lo señalamos como que tiene temas interesantes.
En denuncias ciudadanos, pueden ingresar con cualquier nombre, propongo opinar y luego firmar como
Sermant - LOS AMORDAZADOS, impoluto - Los amordazados etc. etc.
Puchas amigo Sermant,su hija tb víctima de ladrones infames...¿y no sería alguien del edificio?..mmm....porque si tienen sistema de seguridad,quiza no vinieron de "afuera"...no faltan los amigos de lo ajeno y capaz que hay sido alguien que sabe las horas de llegada y salida de tu hijita.
Se parece a un robo ünico que ha habido en el edificio donde vivo,Con Seguridad extrema,claves de ingreso,hacia los asensores tal como el de tu hija,con ingreso indirecto que pasa primero por el conserje,quien averigua primero donde va y luego se nos confirma antes de dejarlo entrar.Sin embargo entraron a un dpto del piso 12 más encima!!,y se robaron computadores y otros valores ...y NADIE VIO NADA.Nunca se supo quien fue..mm y yo creo que fue alguien que vive en el edificio.Hay personas que pueden tener mucho,pero enfermos de querer lo ajeno.
Menos mal que no le pasó nada a tu hija,claro que ahora debiera ponerle doble cerradura a la puerta.
Y ¡qué hay con eso de las "huellas digitales"?...
Tanto adelanto y para qué sirve?si no los usan...
Seguimos así y van a empezar a acostumbrarse (si es que ya lo están),que los carabineros ya no se inmuten y se pongan cómodos.También dirán para que tanto esfuerzo si después los sueltan?.
Al hijo de una amiga le robaron del bus su pc y al hacer la denuncia le dijeron si no los vio no podemos hacer nada,traiga la descripción .La empresa tampoco se hizo cargo.Poco más y le dicen traiga al ladrón y lo detenemos.¡ ..!
Sermant :
Me preocupa eso de invitar a "Los amordazados"...hay ahí en "Copuchas varias" conversaciones algo personales...y si borraras o impoluto eliminaran lo escrito que hay?...bueno,no sé...es una opinión...creo que si entran de afuera otros,habría que limitarse a conversaciones generales.
Impoluto: de la DC no me extraña nada,recuerdo que mi papà compraba los VEAS en la època de los 70 (cuando era un semanario con noticias de crìmenes impactantes y en general de todo, no faràndula como es ahora) yo habìa guardado dicha colecciòn, la prestè a un amigo y ... nunca me la devolviò.
A que voy, allì salìa todo ref.a polìtica de la època, si tienes oportunidad de ver algùn VEA de esa època te podràs dar cuenta que la DC siempre navegò en dos aguas y va donde calienta el sol (aunque que para ser honesta los polìticos actuales de toda tendencia si no les gusta o no les resulta sus elecciones renuncian a sus partidos polìticos y pasa a ser INDEPENDIENTES....)
Sermant, se agradece la ivitaciòn ayer tratè de ingresar http/sermantdes-terra-do.blogspot.com y no me resultò para variar. Yo encuentro entretenido el blog de Impoluto...
Estos señores que se dicen tan cristianos,tan amantes de los dere-chos humanos,sus derechos,ayudan a
criminales que asesinaron a un hom-bre indefenso y ahí se olvidan de
estos derechos y ayudan a estos cri
minales para que se mantengan lejos
de las leyes chilenas.
Creo que" si existe la certeza" que los que mataron al senador Guzmán,están en Cuba,me parece que es pertinente el que la presidenta,pidiera su extradición...
Lo que es justo es justo.No me parece desentenderse de esta información si ésta es verdadera.
O por lo menos que ya se hubiera pedido por el gobierno chileno.
Le corresponde a la justicia chilena procesarlos... éstos son prófugos de nuestra justicia.
p.d.-"Todos aquéllos que se Creyeron con el Derecho de TERMINAR con la vida de nuestros hermanos chilenos,por sus ideales políticos,una vez confirmada su participación en este delito criminal,Tienen que ser procesados y juzgados.La aplicación de la sentencia y el castigo,es otra cosa...pero,DEBEN ser Identificados y debidamente Procesados.
La JUSTICIA NO PUEDE SER DISCRIMINATORIA DE ACUERDO A INTERESES POLÌTICOS,POR ELLO,fueron consecuentemente con esto, "al detener y procesar a los culpables del crimen de el senador Guzmán".La fuga de éstos,tendría que haber sido causa de preocupación y seguimiento y haber hecho los esfuerzos para tenerlos de vuelta,si se estaba en conocimiento de donde se encontraban.
"Se hizo muy bien con Zacarach"......
No hay que olvidar como desde el inicio se trató de ayudar a los ase
sinos de Guzmán,culpando a un la-drón de poca monta como era enton-ces Olea Gaona y a los echores los
firmaron en su guarida y no los de-tuvieron y entre ellos estaba el Chele,con parentesco con Fidel Cas
tro y quien nunca ha sido detenido
a pesar que podrían haberlo hecho
Hoy me dio lata escuchar a Piñera apoyando a la diputada Rubilar...cuando se cometen errores graves y para peor ella es la presidenta de un organismo de derechos humanos...no me pareció atinado de él que está de candidato a presidente.
La Diputada debiera ser consecuente y "Presentar su Renuncia y no "quemar a los de su partido".Creo que cada uno debiera ser responsable de sus metidas de pata,de manera individual.
Está siendo "egoísta al no apechugar SOLA su error.Y por ser una autoridad política,no basta con reconocer ,y menos ser arrogante.La Diputada se defiende con el argumento que no sabía que estaba mal informada,y este argumento igualmente va contra ella por no haber comprobado bien la informacón antes de hacer la acusación.
Su Deber es RENUNCIAR" A la Comisión de los derechos Humanos.
P.D.-
Por mucho menos ,a Guirardi no le dejaron pasar su estupidez y la presidenta públicamente repudió su falta.
Desgraciadamente en Chile los erro
res casi nunca se pagan,sobre todo
sí son de orden político,porque del
lado que sea los justifican sus compañeros.
MMMMmmmmmm....nada que hacer...así no más es...
hoy amanecí con un mal presentimiento.... respecto a mónica... quizas ya no nos quiera, quizas se la raptaron, quizá ha pasado al mas allá, o simplemente está de vacaciones.
¡¡¡por fis monica, si estás ahí, responde!!!!!
¿Y que pasó con Sermant? de repen-te desaparecio también.
Impoluto...
Sermant escribió ayer en los amordazados...en el tema estoy preocupada"...de ahí saqué la información del nombre de Mónica y con eso pude averiguar su número de teléfono en Conce,pero contestó la grabadora que ese número está vacante.
Francis...no te pongas pájarito mal aguero poooooo
hay que pensar que debe estar de vacaciones,no más...y que pronto aparecerá...
Creo que por ahora, lo mas que podemos hacer es esperar que monica se comunique ya que a la distancia es bien poco lo que podemos hacer, salvo lamentar su ausencia, convencidos ademas que por su manera de ser, sentir y pensar ha dejado una huella en todos nosotros. Dios quiera que la tengamos tengamos pronto entre nosotros.
Amigos:
He seguido revisado las opiniones de Terra y se puede concluir que ya no es lo de antes, primero porque el formato no sirve y luego porque no hay debate.
Creo y por mi parte así lo haré que no debiéramos participar con nuestras opiniones, ya que las poquísimas que llegan son precisamente las nuestras, entonces estamos manteniendo vivo el esquema de la ANITA .
Entiendo que cada cual es libre de hacerlo, por eso solo es una sugerencia basado en el trato y en poco respeto que han mostrado para con nosotros, es lo mínimo que podemos hacer como protesta.
Estuve a punto de debatir en un tema de un joven periodista sobre los lideres, pero me contuve precisamente por lo anterior.
Anyyoco, lo que dice el muchacho es cierto pero nada nuevo ni discutible, el problema es que no da NINGUNA SOLUCIÓN, solamente pide que se haga algo??? la pregunta es qué es lo que hay que hacer… Cundo tu le aceptas con entusiasmo que hay que dar paso a la juventud, luego de achacarle a la dictadura la causa de todos los males actuales volvemos a lo mismo.
Eso hacen los políticos anyyoco un par de frases bonitas y otra vez compramos, el cabro no dio ninguna idea de cómo salir de los problemas que el señala que son los que todos conocemos.
Demos paso a los jóvenes dices con convicción, ¿Sólo por ser jóvenes? en base a algún proyecto o movimiento que han lanzado los jóvenes, o sólo por el entusiasmo.
Los jóvenes andan carreteando y hay gente que no tiene una mediagua, los cabros no le dan el asiento a una mujer ni a un adulto mayor, cada vez tienen menos iniciativa, lo vemos a diario como engordan frente al Play Station, los vemos cuando van a hacer cagadas al estadio, las niñitas ahora son secas pal copete y echar chuchadas y tu quieres entregarles la solución de problemas que por siglos no se han resuelto, por favor mas pragmatismo y la lírica a los poetas.
Usemos la sabiduría que nos pueden dar los años para educarlos mejor y no para dejarles que resuelvan lo que nosotros no hemos podido.
Carlos Marx dijo hace 120 años “Los filósofos no han hecho mas que explicar de distintas maneras el mundo, mientras de lo que se trata es de transformarlo”, no soy marxista pero lo que hay que hacer es ver COMO hacer los cambios.
No se a que cabro se refieren,aquí el único cabro soy yo,pero sí se refieren a que podrían hacer los jóvenes sí les dieran más posibili-dades en la política,en primer lu-gar los profesionales de la políti-ca tendrían que hacerse a un lado,
me refiero a los que llevan años,
¿Y ustedes creen que harían eso?,
cuando hay algunos que quieren de-jar a alguién cuidando su cargo mi-entras ocupan otro.
Síííí después me di cuenta que no le recriminé en que no sólo bastaba la crítica que era hora de proposiciones nuevas ...pero la idea era que se "hicieran cargo de los cambios ",dar el paso al lado para que ellos propongan y hagan lo suyo.
Y es cierto que estuvimos muchos años sin política,eso nos puso la mente floja,porque con Pinochet,no había que pensar...era él y lo que dijera,fueron 17 años muy cómodos,él hizo de papá autoritario y nos dejó así olvidados de lo que era la política.
Luego llegó la Concertación y la comodidad siguió.Ya estaba como todo programado y listo.No existían debates ni necesidad de opinar...habíamos quedado dormidos,flojos.
Creo que recién ahora está empezando a resurgir las ganas y a sentirnos motivados de nuevo.Lo que me molesta eso sí es que cada cosa que pasa la asocian con el pasado.No sé para qué lo hacen y es por los dos lados.Que los detenido desaparecidos son o no son y dale y dale...chuta hasta cuándo con la letanía,.me tienen chata...y a todos yo creo,son ellos los que no se dan cuenta que queremos otro tipo de debates y diálogos ...eso haría resurgir como es debido la necesidad de interesarse por los problemas sociales, en los jóvenes.Por eso le encontré razón al periodista ..."hay que cambiar los pensamientos añejos" "Cambiar el chip".
Any:
a eso me refiero, a que te pisas la cola a cada rato, tu volviste al tema de la Dictadura y todo lo demás, eso ya lo hemos conversado hasta el cansancio. Usas el lenguaje de la izquierda, te pones en la posición de la izquierda, defiendes a la gente de izquierda, le cargas la mano a la gente de Derecha, esta bien, pero no digas que eres independiente entonces.
A mi me molestan tus palabras, porque me afectan ya que no me siento un tarado porque en mi juventud viví la en los tiempos de Pinochet, fui a la universidad y trabajé. Esas monsergas de que no había que pensar porque no había política, no habían partidos pero si se hablaba de política, si el mundo seguía funcionando y nadie estaba castrado para conversar, es cierto que no se podía manifestar públicamente, pero SE CONVERSABA, SE PENSABA, de lo contrario como crees que nace una oposición?, nacen alternativas, etc.
Amiga mía, te pido que revises tu posteo sin animo de seguir dándole vuelta y fíjate que después que haces tu análisis de la dictadura, la concertación señalas “Lo que me molesta eso sí es que cada cosa que pasa la asocian con el pasado”………??????? no te entiendo.
Luego para hacer mas difícil de entenderte, te vas con todo contra otro señor que postea sobre la muerte de Frei Montalva, donde pones en duda sus comentarios. El señor da argumentos detallados de los hechos históricos que los puedes revisar, puedes dudar, pero no fue así tu comentario, apareciste como una persona que daba por hecho que lo habían asesinado, cosa que ni los mismos familiares han sido tan tajantes. le señalas que tiene que disculparse por la desinformación, es decir ¿tu conoces la historia real?, te recuerdo que ni la justicia a dado su veredicto y todos los exámenes y pasos que detalla el autor del posteo son conocidos por todos, y tu sencillamente con una autoridad impresionante lo tratas como un mentiroso y lo asocias con la diputada Rubilar.
Creo que se te está pasando la mano. No te contesté por TERRA porque pienso que es aquí donde debemos estar.
Anyyoco entra en contradiciones frucuentemente, por un lado dice que le carga el tema de los deteni-dos desaparecidos, pero trás cartón
utiliza cualquier tema para volver a la época de la dictadura y aún to
mando partido en un caso tan dífi-cil como el de Frei Montalva donde
actuan amigos de él en la opera-
ción y el médico jefe se va a un congreso dejando a un paciente tan
importante solo y ni siquiera cuan-do lo llamaron volvio a tiempo,tan
to es así que los demás médicos lo dejaron fuera de la segunda opera
ción, y ese es el principal testimo
nio que tienen los acusadores, y lo
demás son simple palabrería del abo
gado acusador,porque sí ni siquiera
el FBI pudo encontrar nada, menos se puede confiar en los seudos cientificos chilenos,quizás incen-tivados por unos buenos pesos.
Acabo de ver una entrevista a la destituida Diputada Karla Rubilar, a quienes muchos "jueces y juezas” ya condenaron.
Señala que:
-Los nombres de los desaparecidos, fueron dados a conocer al público por el Sr. Vidal.
-Que no tiene ningún vinculo ni conocía al abogado asesor del General Contreras.
-Que actúo correctamente al entregar los nombres a las autoridades para que investigaran.
-Que fue la forma del gobierno para sacarse el peso de encima de la información que maneja desde hace mucho tiempo, con respecto a las irregularidades que existen en este tema.
Como no tengo ningún poder divino para decidir quien esta faltando a la verdad, no me voy a pronunciar sobre sus alcances. pero lo que es claro me sorprende el show que se hace sobre el “sufrimiento de los familiares” y las caras compungidas que circulan por la moneda.
Por favor, llevamos 30 AÑOS.....hasta cuando nos venden la pomada.
Sermant,Impoluto :
Lo que pasa con Uds., es que se olvidan que "Yo desde un principio he tenido una postura que a Uds.,no les gusta.Yo entendí que no tenemos la misma manera de pensar cuando se refiere a la Dictadura y lo que ocurrió durante ella.Uds., la justifican..Yo,No.Y por consiguiente jamás vamos a estar de acuerdo en eso.
Claro que si sale al tapete como tema "yo he opinado y comentado lo que pienso,pero : CADA VEZ QUE HE VISTO QUE SACAN EL TEMA"- NO SOY YO quien lo pone como tema.Si leo comentarios que no estàn escritos con imparcialidad o con escasa información ,me molesta.
El relato que hace ese sr sobre la muerte del sr Frei,empieza diciendo que lo escribe este sr "para que la ciudadanía SEpa como fue y no les engañen,"algo así dice.Eso me hizo escribir lo que escribí,porque :
1.- El relato está muy incompleto le faltan muchos sucesos y los que puso no están en un orden o secuencia como lo relata.
2.- Relata la enfermedad ,y maneja la información médica de manera superficial,sin tener conocimientos médicos ,de como fue su proceso e intervenciones.Yo tengo bastante información respecto al tema médico,por un lado porque asistí a una reunión médica donde se revisó lo relacionado a las intervenciones médicas,analizado por médicos.A mí no me interesa traer a Terra la información más completa que tengo,"porque no es a mí a quien le interesa informar más a la comunidad,Eso se hizo en su oportunidad por quienes estaban interesados en publicarlo.
Me Limité a hacerle ver a este sr.,que "no es bueno hacer un relato como el que hizo,sin saber más allá de lo que habrá escuchado por ahí de rebote,pues eso parece lo que escribió y para peor dàndoselas de haber hecho un relato completo.
Por decir algo,se saltó todo lo concerniente a la autopsia que le practicaron ,cómo dejaron el cuerpo colgando en el baño,(es una preparación para...pero eso no se hace en el baño de la pieza de pensionado y con guardias en la puerta)luego de su muerte y sin antes dejar entrar a los familiares a verlo...eso por decir algo...que no me interesa,como ya les dije porque no es un tema que me interese abordar.En fin...mil cosas que faltan ahí.Entonces ,LO ESENCIAL ES QUE SEGUIRÁ SIENDO UN ENIGMA PARA LOS CHILENOS....si este sr lo hubiera escrito con esa connotación ,que así pareció en una parte de lo escrito,pero ,luego da por hecho algo en lo que LO ASEMEJÓ A LA D.RUBILAR y es ESTO:
"DECIR QUE SU PROPIO HIJO EL SR FREI ESTARÍA HACIENDO APROVECHAMIENTO POLÍTICO CON LA MUERTE DE SU PADRE",intentando tb sus partidarios asegurar que había sido asesinado.El sr Frei hijo,tiene la convicción que fue así,"pero sin embargo lo señala SI Y SOLO SI,CADA VEZ QUE LE SACAN EL TEMA LOS QUE LO ENTREVISTAN.EL NUNCA HA SACADO EL TEMA POR SÍ SOLO.
Por lo que esa acusación me pareció TOTALMENTE DESATINADA...YA QUE NO ES CAPAZ DE PONERSE EN EL LUGAR DE LOS FAMILIARES DEL SR FREI.
Hizo este sr MUY PATUDAMENTE UN RELATO SIN CONOCIMIENTO ACABADO...Y para peor REMATA DICIENDO QUE el sr Frei lo saca a colación para arpovechamiento político.Es una afirmación donde le falta al respeto al sr Frei y a la memoria de su padre.
Probablemente haya quienes de la concertación le sirva eso,como por el lado de la derecha tb tratan de usar mecanismos recordatorios del pasado,en sus campañas...pero ..."lo que es SEGURO es que el sr FREI NUNCA LO HA HECHO NI LO HARÁ.ël no tiene la culpa si aparecen periodistas sacándole el tema ,de hecho a pedido reiteradas veces que no se lo mencionen.ES EL HIJO.ES SU PADRE.
Considero que con estos hechos TAN SENSIBLES,NADIE TIENE EL DERECHO DE PUBLICAR DESATINOS.Sólo una mente tonta que no piensa lo hace,como tb UNA PERSONA QUE NO TIENE CAPACIDAD DE EMPATÍA CON EL PRÓJIMO".
Respecto a mi posición ideológica,algo debería estar más que claro con respecto a mí.Yo nunca estaré del lado de "la extrema derecha".Por hechos que me tocaron profundamente a mí como persona cristiana.Y es tener la convicción absoluta que los de extrema derecha (civiles)"Patria y Libertad" ."Participaron en la Persecución,muerte y tortura de los partidarios de la izquierda en ese tiempo,y que siguen teniendo un odio desmedido refiriéndose a los socialista y comunistas como "escoria o lacra",un lenguaje por decir lo menos cruel y despectivo con ellos, como si no fueran seres humanos)apoyando a Pinohet.en Todo.
Mil veces he escrito que estoy por la Vida,y por el Derecho a SER LIBRE DE PENSAMIENTO, de tener una u otra ideología,y que nunca podría aceptar "la opresión a ese nivel,por posiciones EXTREMAS al punto de llegar a CREERSE CON EL DERECHO A TOMAR LA VIDA DE QUIENES PIENSAN DIFERENTE A ELLOS.
Resumiendo . CREO EN LOS DERECHOS HUMANOS,CREO EN LA LIBERTAD DE PENSAMIENTO.
La Extrema Derecha de ese tiempo,de los cuales la mayoría que están vivos ahora pertenecen a RN. se caracterizaron por ser quienes pasaron a llevar estos derechos.Hay algunos más moderados que son de la UDI.
Si Hoy día ya no son tan Extremistas como entonces ¡ENHORABUENA"!...pero que a veces con simples hechos actuales,tienen lenguajes para expresarse que lamentablemente le traen a una a la memoria ,la formación valórica que los hace identificables y únicos.De ellos soy ANTI.
Lo que me hace parecer generalmente a estas personas,o simpatizantes,.: como comunista,socialista (izquierdista).PORQUE SIMPLEMENTE SI NO SE ESTÁ CON ELLOS,UNO PASA A SER ESO.
ES COMO QUE TIENE QUE SER NECESARIAMENTE .: BLANCO O NEGRO.
Observación: OTRA COSA QUE CARACTERIZA A LOS DE DERECHA EN GENERAL(EXTREMISTAS Y NO EXTREMISTAS),ES QUE "no soportan que LES TOQUEN A SU PINOCHET.menos que SE CRITIQUE a la Dictadura.
AMBOS, //pinochet y la Dictadura HAN SIDO REPUDIADOS por el mundo entero.MENOS POR SUS Partidarios,obviamente.
Bien, no creo tampoco que Uds., me hayan invitado a entrar a sus blogs,para "decirles amén a todo lo que digan Uds., porque "Yo Sin ser de Izquierda ...aunque diga Sermant que hablo como si fuera comunista o mi lenguaje es de los de izquierda ...pues ,
NO SOY NI COMUNISTA NI IZQUIERDISTA.
Sueño para mi país UNA DEMOCRACIA BIEN ENTENDIDA,donde LOS DERECHOS DE LOS CIUDADANOS SEAN RESPETADOS y la política FUNCIONE IGUALMENTE BIEN PARA TODOS,sin distinción de ninguna clase.UN GOBIERNO DE TODOS Y NO DE UNOS POCOS PRIVILEGIADOS.
UNA SOCIAL- DEMOCRACIA,no la que entienden acá que lo ven todo Blanco o Negro...donde el concepto "Social" ES CONFUNDIDO CON SOCIALISMO....para la Derecha,de este país,MALAMENTE ENTENDIDA ,como : Sinónimo de Izquierda.
Finalmente por mi postura y siendo consecuente con mi repudio a los hechos gravísimos que ocurrieron bajo la Dictadura de pincho y de los que fueron víctimas hermanos chilenos ,pues ,:
YO SÍ LES COMPRO LA POMADA.
Reconociendo que no faltan los deshonestos que han profitado con el sufrimiento de sus semejantes.
Si yo tuviera entre mi familia algún torturado o desaparecido en esa época,"seguro estaría entre esas personas que Uds., han visto en tv llorando sus seres queridos,pues a un hijo o hermano "jamás se le olvida y se sufre cuando ha muerto y de esa manera,con mayor razón aún"
Finalmente,me duele que Sermant se exprese de esa manera.
Perdonen por haberme extendido,pero,frente a sus acusaciones,no podía quedarme callada.Además "ya había sentido rechazo de Sermant hacia mis opiniones...por lo que esta vez sólo fue una más.
Será la última vez que les doy esta lata.
Agradecida por leerme,
Mis saludos.
P.D.- Me quedó algo en el tintero sin responder :
Todos los que estábamos en la Universidad en ese tiempo, o cualquiera con un intelecto normal,,nadie niega su C.I. ,me extraña que Sermant lo haya interpretado como que dije que éramos tarados.Lo que quise decir,es : que "estábamos limitados a Ocupar nuestra inteligencia y mente sólo para el estudio de las materias,pero no podías usar tu mente y publicar tus ideologías.Es archi sabido que a pinochet ,"no le agradaba la LIBRE Expresión,menos de quienes sabían "pensar".Para que una Dictadura prospere tenía que ser de ese modo."Silenciar al pensante,mediante mecanismos de opresión.Negar que no había Libertad para expresarse, es negar la existencia del gobierno de pinochet,de la historia tal y como fue.Ahora bien,si no practicas o no puedes practicar el pensamiento político (no había política,sino la de pinocho),por largos años,termina por no tenerse o adormecerse.
Ok,no sigo...¿ para qué?....
Buenas noches.
Sermant .
Ud., me ha demostrado abiertamente,de no ser tolerante a mis opiniones,y me lo demostró una vez más al "criticarme por según Ud,haber tratado mal al sr del relato del padre del sr Frei"...¿..? (ya expliqué por qué,pero,no tenía por qué hacerlo),y agrega que "no me salió al paso en Terra,pues dice es acá donde hablará de eso".
Al respecto,yo le pregunto : ¿Le critiqué Yo a Ud., por la manera que Ud le sale al paso a Kafka,donde en un comentario que le hace ,lo trata bastante mal .demostrándole una absoluta intolerancia a lo que él expresa en Terra.pero, sin embargo igualmente lo invita a participar acá,diciéndole incluso que acá "puede aprender" lo que no sabe'?....
¿cierto que yo no le he preguntado por qué lo hizo?..ni lo he juzgado por eso?.y no es porque esté de acuerdo en todo lo que le dice.en ese comentario a él,..sino "simplemente porque yo considero que lo que Ud., comente ahí,DIRIGIDO a KAFKA ,(o a otra persona,),por el hecho de "estar dirigido a"...es a él a quien le corresponde contestarle.
//Siento mucho el no ser bien tolerada por mis opiniones,pero,no las voy a cambiar por sólo agradar,a quien no las acepta//.
Impoluto,discúlpeme por ocupar tan extensamente,su blog, con mis explicaciones a Sermant,Lo siento realmente.
Anyyoco,usted tiene sus ideas y for
ma de ver las a cosas que es dife-rente a como nosotros las vemos,pa
ra usted lo únicos malos eran los del otro lado, cuando los odios y
descalificaciones eran por ambos la
dos y eso venían de antes de asu-mir el gobierno militar,que uno ve-ía diaramente con deseos de aplas-tar al contrario y eso por ambos lados y mientras no reconosca eso
va seguir viendo que lo culpables
están solo a un lado.
pucha, nos picamos..
La cuestión clara aquí, es que si fuesemos todos izquierdistas o derchistas estaríamos con un problema serio de aburrimiento...
personalmente creo que Anyyoco no es tan comunacha como parece... a veces tambien da su brazo a torcer cuando se da cuenta que el actual gobierno la está cagando... o sea, no se cierra y eso se agradece..
Dejemonos entonces de estar atacandonos entre nosotros y criticando nuestras opiniones... yo personalmente, quiero muchisimo a anyyoco asi colorada y comunacha... jejejeje....
no te enojes anyyoco... son bromitas para que relajemos la vena...y sermant... tómate un armonyl... al final, son solo opiniones. se pusieron pesados con la any...
Anyyoco:
No te me tires al suelo, estamos conversando y siendo sinceros, de lo contrario nos empezamos a hacer arrumacos y todos felices.
Un favor, ¿puedes revisar tus comentarios? y si ves que no te contradices y no reniegas en el ultimo párrafo de lo que estas afirmando en los primeros, significa que no se leer.
y si no notas que sólo le echas la culpa a un solo lado de todo los males actuales, entonces estoy dando la hora.
Si una persona quiere llevar un duelo o un dolor toda la vida, es su derecho, pero seguir usufructuando de la buena fe publica………..Dios sabe dar a TODO ser humano la fuerza para sobreponerse a cualquier tragedia, a menos que no lo desee o alguien me lo esté recordando para otros fines.
Nunca te he escuchado lamentar la victimas del otro lado, como ese carabinero que hacia guardia en una embajada y recibió una bala desde las sombras, tampoco he visto a las viudas y a los familiares con sus fotos al cuello. ¿te das cuenta?
Con respecto a lo de Kafka, lo señalé abiertamente, ese tipo con su cantinfleo , trata de ignorante a medio mundo, a mi en una oportunidad me señalo que mi intelecto era menos que un macaco y que mi abanico intelectual y bla bla bla....usa palabras rebuscadas pero NO da su opinión, solo descalifica, ahora si lo invito a participar acá es porque acá le puedo decir esto mismo y el me puede corregir o dar su opinión como lo hacemos nosotros.
Por ultimo si no estas de acuerdo en lo que yo le digo, me puedes criticar y dar tu opinión, porque al publicarlo en un canal abierto estoy expuesto a ello, es mas me gustaría que lo hicieras es parte de lo que considero mi retroalimentación mental y lo mas importante, no tengo NADA personal contra ti, porque en tu esencia has demostrado ser una persona de muchos valores, solo que tenemos visiones distintas y estamos aquí para debatirlas.
Mis respetos y cariño.
Ahora que no hemos dicho de todo porque no volvemos al momento ac
tual con los políticos que han es-tado por meses atacando a la dere-cha de no querer cambiar el siste-ma de votación y ahora que podrían
haberlo conseguido,de repente se les caen los pantalones y quedan a
poto pelado y todo asustados que no
les vaya a salir el tiro por la cu-lata solicitan a expertos para dila
tar lo más posible el pronuncia-miento,palabra que no les debe gus-tar tampoco.
que los vayan asesorar
Y quiero añadirle que estos fulani-tos tampoco quieren respetar los acuerdos alcanzado con la oposi-ción, con caras de raja como Fidel
Espinoza que se quieren eternizar en el poder a toda costa.
Ok ,estimados todos:
Impoluto...Es cierto lo que dices,pero como el tema que ha salido continuamente es el de la Dictadura,"yo me he referido exclusivamente a "ella"."A ese perído"
"El resultado final con las consecuencias que tuvo.
Nunca el tema ha sido generalizado,"desde antes de Allende o de la historia política en general.
Solamente UNa vez Francis hizo una pregunta de Cómo fue y quien fue dela idea del Golpe Militar...que eso anduvo algo cerca de un comentario más general.
Si quieren comentarios generalizados no hay problema.
Sermant:
Sé que por más que quieras que busque en lo que he escrito,no encontraré en ninguno algo parecido siquiera a "estar de acuerdo con lo ocurrido en el gobierno de Pinochet"...y mi rechazo siempre ha sido referido al tema de los DDHH...y muy rara vez a otra cosa,exceptuando a las modificaciones a la Cosntitución que se hicieron en su gobierno,de una manera muy por encima.,sin ser una crítica en profundidad,porque nunca salió como tema muy específico,sino como parte de otro.
Si tienen memoria y tengo la suerte de que me hayan leído todo...he dicho mil veces que "Estoy por la Vida y contra toda manifestación extremista de llegar a matar por idealismos fanàticos.
Así lo he expresado en Terra tb.,últimamente en casi todos,especialmente en la opinión que hace un sr que dice cuestionar sus oraciones,por los detenidos desaparecidos,a raiz de los falsos.Ahí en pàrrafo exclusivo digo qie se debe orar "POR TODOS LOS CAÍDOS en ese período del lado que estuvieran,y que hayan sido víctimas de sus ideales políticos, de los que "se creyeron con ideales con o sin razón víctimas de aquéllos que "se creyeron con el derecho a tomar sus vidas".
En otro posteo repudio el hecho de que el gobierno NO se haya preocupado de hacer gestiones por traer a chile a los culpables del asesinato del sr Guzman.,pues escribo que LA JUSTICIA CHILENA NO DEBE SER DISCRIMINATORIA al momento de detener,procesar e hacer lo posible por recuperar los fugados.
En fin,muchas veces he dicho que no estoy con la violencia extrema,al punto de matarse unos a otros, en comentarios tb "de corte reflexivos,sobre la naturaleza humana.
Si no me he referido" a los caídos del otro lado "como Uds dicen ,de manera directa y específica,No es porque a mi no me importen o no los considere,sino,porque el tema siempre fue "La dictadura y la persecución hecha a los izquierdista de ese entonces.Fueron ELLOS LOS PERSEGUIDOS Y LAS VÍCTIMAS por su pensamiento o accionar político de Izquierda.Refiriéndome con ello,CLARAMENTE A el POR QUÉ FUERON VÍCTIMAS".
LAS VÍCTIMAS DEL OTRO LADO ..."QUE LAMENTO DE IGUAL MANERA ...no fueron perseguidas ni fue el motivo por el que tuvieron ese fin,sino COMO CONSECUENCIA DEL ODIO PROVOCADO POR "los hechos mencionados".COMO SEA TODOS FUERON VÍCTIMAS DE ESE PERÍODO ,UNAS POR NO SER TOLERANTES Y EXTREMISTAS Y OTRAS POR CAER VÍCTIMAS DEL ODIO PROVOCADO,y el hecho que los asemeja : ES EL ODIO,Y LAS POSICIONES EXTREMAS FANÁTICAS.de hecho así lo señalé tb en un comentario bien atrás que hice por el asesinato del sr Guzmán ,donde digo que para mí Êl era OTRA Víctima más de las consecuencias de ése período.
Resumiendo,(cuesta resumir),"siempre mi postura ha sido la MISMA.: REPUDIAR LOS EXTREMOS FANÁTICOS,SEAN DEL LADO QUE SEAN.
respecto a Kafka "no sabía que él lo hubiera tratado mal".Solo saqué el ejm porque ya sea a ése sr o a otro ,yo no lo juzgo o acuso por los comentarios que haga...eso..tan simple...
Francis : Gracias por tus palabras..y "hacer de Moderadora".pero por favor no me veas como "colorada o comunacha como dices..no porque los menosprecie a ellos,sino simplemente porque "DETESTO EL FANATISMO SEA DE CUALQUIER ÍNDOLE,INCLUYENDO EL DE CREDOS RELIGIOSOS".
P.D.- Un saludo afectuoso"Especial para todos"...y les felicito por estar y ser como son.La idea es "sacar lo que está adentro",e ir creciendo y acomodando el pensamiento,si el aprendizaje que nos vaya dando las vivencias así lo requieran.Otra idea es no atacarnos entre nosotros ,sino sólo expresar,lo que pensamos.
como a veces se nos borran las direcciones, sugiero copiar en word lo siguiente:
AYUDA MEMORIA
http://elimpoluto.blogspot.com/
http://sermantdes-terra-do.blogspot.com/
Para entra a LOS AMORDAZADOS
1.- Entrar a GOOGLE
2.- Digitar GRUPOS
3.- Pinchar donde dice GRUPOS de GOOGLE
4.- Digitar LOS AMORDAZADOS
Y LISTO
Para sumarse a los reclamos contra TERRA.
1.- Entrar a GOOGLE
2.- Digitar RECLAMOS.CL
3.- Pinchar Reclamos
4.- Pinchar Telecomunicaciones
5.- Pinchar TERRA
y listo… Ubican el reclamo que esta de los primeros y el resto corre por su cuenta.
Amigo impoluto perdoname por usar tu casa para hablar sobre algo que tambien a tí te molesta, no tengo porque pedir disculpas por ser una mujer de izquierda a la que ningun partido de la época la aceptó como militante, porque jamas he aceptado de ser arma de lucha de nadie, sino que pienso que los partidos políticos deben ser instrumentos de la ciudadanía para alcanzar el bien común, desde ese punto de vista siempre tuve serios problemas con los compañeros del partido comunista (a quienes respeto porque en cierta medida siempre fueron consecuentes, aunque hoy día tengo mis dudas al respecto). Bueno hoy día "todos" - y cuando digo "todos" son todos-, hacen a las personas instrumentos de los intereses de sus directivas (tanto en la derecha como la "izquierda"). No, y soy honesta cuando digo que no estuve jamás de acuerdo con la dictadura en ninguno de los aspectos porque un sistema económico que no le sirve al hombre común, no es ni será jamás bueno cuando es extremo: hay derechos que no pasan solo con el simple derecho al pataleo, son los derechos básico de todos como el derecho a la salud, el derecho a la educación, el derecho a tener una jubilación digna cuando se está viejo, el derecho a las riquezas que son comunes de todos los habitantes de un pais. Creo en una economía mixta, donde se consicere que cuando los empresarios ganan, ganan todos, pero no me digan que eso se ha dado, porque la cosa es que cuando los empresarios ganan, disfrutan de la riqueza, pero cuando ellos pierden es el estado es el que los salva con dineros de todos los ciudadanos (recordemos lo que pasó en los años 80s y con el caso de las uvas en Chile y para muestra en la actualidad el salvataje que hace la administración Bush). Para finalizar no estuve jamás de acuerdo con la constitución y en la forma que se votó (a pesar que de todos modos me presenté a decir no), la cual nos obliga a votar por el que consideramos menos malos (los únicos votos que he emitido con convicción ha sido en el plesbiscito del año 88 (y donde fuí apoderado de mesa y por lo cual quedé como militante del PPD, lo cual no siento porque solo era un partido instrumental para la ocasión), y mi voto por la señora Bachelet, la cual aun no me ha decepcionado porque ha suavizado aunque sea un 20% este sistema. A pesar de tener poco tiempo, me doy el trabajo de leer semanalmente las discusiones que se hacen en el congreso para que por lo menos los honorables vean que hay una vieja loca que está pendiente de lo que hacen y que no a todos nos meten el dedo el la boca.
¡Ah! para vuestra información, (aunque sé que es un saludo a la bandera), voté por una inscripción electoral aautomática y el voto voluntario, dejando bien claro que a menos que se aboliera el sistema binominal y que tuvieran derecho a voto los chilenos en el extranjero, cualquier internto por "facilitar" el voto de los que no están interesados, iba a ser letra muerta, bueno, contestaron que estaba confundiendo las cosas.
Información: Con algunos honorables de la concertación y mayoría de derecha, intentaron aprobar la inscripción automática y el voto obligatorio. La presidencia retiró el proyecto, y lo reformó dejándolo con inscripción automática voto obligatorio, pero sin sanción.. Y así se presentan proyectos de ley en esa forma, luego los honorables dicen que la presidencia los retira pero no reconocen que vuelven al congreso de otra forma.
Bien por mi presidenta. No digo que todo está bien porque los proyectos humanos desafortunadamente nunca son perfectos.
Te comprendo Bedaca y respeto tus
ideas y tú forma de ser y no te critico.
En cuanto al problema con los polí-ticos es que son super temerosos de perder sus parcelas de poder y ahora lo hemos visto con más clari-dad ya que por meses estuvieron di-
ciendo que la derecha no era capaz de hacer un cambio electoral y cuando uno de los partido acepta les entra el temor y piden anali-zar con más calma la reforma
Claro mirar con calma la reforma: resulta que si se deja la inscripción automática, significaría que automáticamente los chilenos residentes en el extranjero, quedarían inscritos y podrían votar. Te cuento que mi hermana viene todos los años en diciembre, en esa fecha ya los registros electorales no atienden y te lo digo porque hemos intentado por todos los medios su inscripción, ella vive preocupada de lo que sucede en Chile y piensa que va a vivir aquí seis meses del año y seis meses en Holanda porque como tiene a sus hijas y una nieta por lo cual no se puede desvincular por completo de allá, es una locura pero ahora mas cuando le costo harto volver a recuperar su nacionalidad a la que jamàs renunció, pero le interesa las cosas de Chile, y se siente muy vinculada a lo que pasa acá.
Tienes razón cuando dices que no quieren perder sus parcelas. El problema es que nosotros se lo permitimos cuando lo único que hacemos es dar nuestro voto y no les hacemos saber lo que pensamos. Te digo que mi hermana y algunos amigos en el extranjero mantienen conecciones con las cámaras en Chile y se les manda la informaciòn una vez por semana. Es importante que nosotros nos conectemos allí y de informarnos de las leyes que nos interesan y votemos por ellas, porque es la única forma que los honorables se den cuenta de lo que pensamos y que se den cuenta además que podrían perder nuestro voto. Por ahora le mando muchos correos al señor Frei para que sepa lo que le interesa a esta mujer común, y quizán posible apoyo a su candidatura. Me gustaría encontrar la dirección del señor Piñera porque aunque no voy a votar por él (debido al sector que lo apoya), por lo menos saber cual es su propuesta, Bueno, en una de esas...
Es lo mismito que quería para mí..."que me comprendieran...respeten mis ideas y no me critiquen"...
Yo respeto las ideas de todos,pero es diferente aceptar cosas como lo que dice de la muerte de Frei Mon-talva,cuando todos los médicos que
participaron eran de su exclusiva confianza y el único que a dicho al
go es lo dejó abandonado y además
hay testimonio de otros pacientes
que dicen que este doctorcillo es
un chambón,y parece más un maestro chasquila que un pofesional.
Impoluto:
Eso es una parte de la historia,las intervenciones médicas.Pero,los médicos "cirujanos No están de Planta al cuidado de un enfermo.Operan y se van.Vuelven por unos minutos a verificar la evolución del enfermo y a dejar indicaciones a enfermeras,os.y se van de nuevo...el resto del tiempo quedan a cargo del personal de turno....y...si la cirugía quedó mal..tb es verificable.
No voy a seguir,porque estoy respondiendo a una razón que me das " que no es la verdadera"...
Yo no podría decir con certeza, ni nadie,que fue lo que realmente pasó.Quedará como un enigma para todos,menos para su Familia que dicen tener las Pruebas de que fue asesinato.
//Lo que yo hago al comentarlo es :"defender la Tesis del Beneficio de la duda"...por existir varios elementos que dan lugar a DUDAS.//..Y ¿eso no lo aceptas que yo lo diga?.
¿Prefirirías que No dudara y dijera que está bien que se comente una historia con esos ribetes,(mal contada y abiertamente buscando que se crea que El Sr Frei utiliza este su doloroso tema, como aprovechamiendo político?...y "prefiera aceptar que fue como lo dicen los que les molesta que se dude?..Si Uds., "Tampoco pueden decir con CERTEZA como pasó en Realidad !...
Cómo me dices esto ! :Uds que son los Reyes para poner en tela de Juicio a todo lo que no sea del lado dela Derecha?
Dime argumentos con pruebas que "No hay duda posible y que yo las invento"...si las tienes,en ese caso sí entendería que "No aceptes mis comentarios".
¿Por qué no reconocer mejor,que lo que NO me Aceptan es que yo ponga en duda,temas que "Para Uds "SON INTOCABLES".?
Ud., acá has comentado mil veces cosas que le parecen dudosas...Le pongo Un ejm .no más? Éste :
El que puso en Duda y le pareció posible,un comentario feo que escuchó acerca de Lagos hijo...
al cual "Yo no le salí al paso...pues "Yo sí les RESPETO A UDS.,sus comentarios.
No ,perdóneme pero No me sirvió esa razón.
Además :
//Dices que Respetas las Ideas,sin embargo más arriba tb "Me Criticas por Ellas".//
¿POr qué no Reconocer mejor que lo que NO ME ACEPTAN es que "ponga en Tela de juicio Temas que para UDS; : Son Intocables"?...
Saludos.
P.D.- Me van a perdonar,pero,como yo siento Intolerancia por las posiciones cegadas a cualquier otra opinión...me resultará difícil seguir comentando con Uds...porque para dar en el gusto tendría que someterme a sólo leerles...sería un Diálogo entre sólo Uds Dos.con lectores pacíficos...
Un saludo entonces y entreténganse...
Esta bien que usted de a conocer sus posición en los temas,pero eso no quiere decir que nosotros tene-mos que aceptar a rajatabla lo que
dice,porque para enriquecer el de-bate hay que rebatir y debatir y eso no debería molestarle,porque de
eso se trata y usted mismo a dicho que le den duro.¿O son solo pala
bras?
uf!...
Impoluto:
Sí ,es cierto,dénme duro,con una visión o comentario rebatiendo éste po!....no criticándome a mí!...bueno eso sentí... me piqué,porque siento que me atacan en mi persona...los siento intolerantes conmigo....
Bien,puedo estar equivocada al interpretarlo...
Saludos.
P.d.-Nunca he pretendido que Uds., me encuentren la razón en lo que digo así por que sí no más...tengo claro eso...como vicevesa,pero, decir que "no me aceptas ,es diferente"...decir "creo diferente ..es otra cosa"...de verdad que suena "duro",como me responden y lo entenderé por haber dicho yo misma que me dieran duro,....(me pareció como inaceptación a mí persona)
Ok Ok....le pongo punto final a este sentir.
Nos vemos,saludos.
Si esperan de mí "una definición clara de mi postura política"...pues,les digo que ni yo la tengo.Mis esperanzas de un nuevo gobierno,todavía no se ajustan a los políticos presentes en este escenario actual.
Seguiré esperando y mientras cirticando lo que no me parece.
si a nosotros nos publicitaran tanto nuestro blog como a la pamela Diaz... se nos saturaría de visitas????.... saquemonos unas fotos piluchos y veamos que pasa....
hoy me toca mi 3ª sesion de láser, así es que voy a quedar como boxeador... para tener un cutis terso , sin arrugas y quitarme las manchas horribles que me dejó el sol, debo sacrificarme un poquito...o sea, no puedo salir ni estar expuesta al sol durante todo el fin de semana, o hasta que mi piel se recupere un poquito... Y lo mejor de todo es que me sale GRATIS!!!!.
Chao maigos, qu e tengan un buen fin de semana, nos leemos el lunes y calmen las pasiones...
besitos, y cariños a monica si aparece estos días.
Anyyoco habla de las dudas que tie-
ne la familia del expresidnte Frei
Montalva,que pueden ser dudas razo-nables sobre su muerte,pero para muchos chilenos también tenemos dudas sobre las reales motivaciones
de la familia,sobre todo cuando u-
no ve como se expresa y actua su hijo,ya que cuando se habla que hacer con el dinero de los senado-res designados,el tiene la brillan
te idea y dice"Repartamonos el di-nero entre nosotros" y así lo hi-cieron y cuando el mismo dice en determinado momento."Gastemos la plata y no le dejamos nada a la Alianza",que es decir al país, por
que a este señor no le importa nada
el futuro de Chile solo el presente
lo mismo que otros que se llenan los bolsillos con asesorías brujas.
Chaooooo Francis,cuídate del sol,no puedes ahora,mi hija tb se está aplicando láser,por una depilación definitiva,y este fin de semana,no se la hizo,le dieron permiso para interrumpir,pues vamos a Viña y le dijeron que si se la hacía no podría tomar sol.
Más rato salgo a Talca,llego hasta Consty a un trámite,regreso a Talca por la noche y me vengo nuevamente a Stgo el domingo ,porque el Lunes vamos por una semana a Viña.Con mis dos hijas Marcelita y Carlita (la otra es casada y anda en el Sur),y mi nieto regalón Raimundito.Iremos paracializado,el lunes por 5 días y el 6 de Febrero hasta el 20..
En una de esas paso por tu lado y ni idea que nos conocemos.Me habría gustado verte.
Por siaca,estaremos en el Hipocampus Viña del Mar Resort & Club.(Costa de Montemar,Concon),porque tienen gimnasio y no puedo estar sin mi pasión.Voy a despejar la cabeza,que la tengo hace rato a full...
De repente se me nota cuando escribo y agarro vuelo con sentimentalismos.
Si te animas,me puedes encontrar,la dirección es Las Pimpinelas 763.Preguntas por Marcela González Marchant.A nombre de ella reservamos.
Espero que lo pases bien,Franciskita
Besitos y cariñitos también para tí y para todos.
Cuídense Todos..,les daré descanso de mí,(aunque igual llevaré mi notebook jajajaj).
Chauuuuuu chaolínnnnnn
Síííí Impoluto..¡.Yo si Acepto tus comentarios poniendo en duda otras posiciones!...
Pero te aclaro ,la Flia Frei "No tiene dudas de que fue asesinado".Somos el resto de los chilenos los que dudamos,porque no hemos visto las pruebas que ellos tienen.
El sr Frei,,,personalmente lo encuentro muy honesto y es el único caballero,que "No ha caído en los dimes que diretes tan como de viejas chismosas,de los demás.Su formación como persona gentil y respetuosa,cuando lo atacan demasiado,en general no pesca mucho..Se limita a contestar corto y preciso solo por defenderse algo.
ÉL ya la Presidenta Bachelet ,por supuesto a quien admiro por las mismas cualidades.
No basta que un político sea caba-llero, también debe ser una perso-na que trabaje por los más débiles
y no como está ocurriendo con la concertación que solo piensan en llenarse los bolsillos, como se ve
diariamente en los diferentes casos
de corrupción,donde demuestran lo
podrido que están.
Sólo hablé del sr Frei como persona,ya que nunca pondría en tela de juicio,que él se prestara a usar la memoria de su padre para asuntos políticos.Como ese era el tema,"Me referí a su persona,no como candidato presidencial".
Como candidato voy a opinar más adelante,tengo que informarme más.Sé que está trabajando duro para presentar un programa de gobierno.Habrá que leerlo.
Chau...
Hay dos cosas que me molestan, una que me parece bien que la gente tenga dudas por el asunto del señor Frei padre porque aun está en proceso, y va a pasar un tiempo antes que se demuestre por completo si fué asesinato o no, lo que no me parece correcto es que a veces aparecen comentarios llenos de veneno "asegurando que no lo fué", y de allí poniendo en duda que lo único que se pretende sacar dividendos políticos al respecto, como lo que pasó con el asunto de los detenidos desaparecidos. Yo soy la primera que dice que a todos aquellos que han sacado partido al asunto sin ser verdad se les debe mandar a la cárcel. No entiendo la falta de humanidad de aquellos que se molestan porque todavía hay familiares que piden públicamente saber que pasó con los suyos a 36 años de lo ocurrido, sin embargo lloran con las películas del holocausto nazi. Recuerdo (no tengo la fecha) que había en el congreso, algunos que proponían crear un memorial para conmemorar dichas atrocidades y sin embargo critican la demanda de los familiares chilenos de que fué lo que pasó con sus familiares, mas aún cuando hay personajes en el mismo congreso que fueron importantes representantes de esa época. Estuve muy cerca de algunos familiares y puedo dar fe que si ocurrió lo que ellos reclaman, afortunadamente yo y mi familia no lo sufrieron, pero eso no quiere decir que voy a criticar a esta gente porque quieran saber realmente lo que sucedió porque ese es un sentimiento muy humano, por lo menos en algunos casos del holocausto nazi hubo justicia, el dinero no mata la pena. Por otro lado, demos gracias que en nuestro país tenemos derecho a saber de la corrupción por lo menos en el presente, pues en la historia reciente hay muchos que se hicieron millonarios con el dinero de todos los chilenos y cada vez que se quiso investigar, se ha desviado la atención en noticias secundarias que han dejado la investigación en 0. No acepto la corrupción de ninguna forma, pero no se deben tapar intenciones polìticas con denuncias. Ejemplo: cada vez que se pregunta las intenciones de privatizar CODELCO, hay una nueva denuncia, cada vez que se pide aclarar sobre que reemplazaría el estatuto docente de los profesores, se habla de corrupción, cada vez que se pregunta sobre que se trata la flexibilidad laboral (la que ya está harto flexible), se denuncia corrupción. DENUNCIEMOSLA VENGA DE DONDE VENGA, PERO NO UTILICEMOS LA DENUNCIA PARA GANAR A UNA POBLACION QUE EN ALGUNOS NO ENTIENDE LAS INTENCIONES POLITICAS.
Estoy en completo acuerdo que hay que denunciar cualquier hecho de corrupción,venga de donde venga y no se trata de cambiar ladrones de un lado por los del otro, y en cuan
to a la muerte de Frei Montalva sin
duda tienen todo el derecho de pe-
dir investigarla,pero a la vez uno
tiene también el derecho de dudar
de las motivaciones,sobre todo que se han intentado cosas como decir
que una Universidad en el extranje-
ro había comfirmado que había sido
envenenado,y esa casa de estudios
desmiente esto y todo esto dado por
el abogado de la familia, que sin
duda debe estar ansioso que se de-muestre que fue asesinado,para sa-car su gran tajada.
Me uno 100% a todo lo expresado por nuestra amiga Bedaca.Es el sentir que he intentado expresar,pero que Bedaca lo ha hecho,mejo que yo.
En lo concerniente al Padre del sr Frei,"es absolutamente comprensible que luchen por llegar a conocer la verdad de lo que ocurrió",sobre todo si existen algunos elementos que les da el beneficio de la duda.Todos haríamos lo mismo tratándose del padre de uno.Es completamente legítimo.Asícomo lo es,para aquéllos que aún "no saben el destino y el cómo murieron y dónde se encuentran los restos de sus familiares".Es entendible y justificable que mientras no sepan la verdad y qué fue de ellos,que "los sigan llorando,recordando y luchando por saberlo".Es humano,Es un derecho indiscutible.Por lo que resulta muy chocante que existan opiniones en contra de ésto.Hay que dejar las posiciones políticas a un lado y tener la capacidad de ponerse en el lugar de éstas personas.Sobre todo porque darles la tranquilidad y la Paz a su espíritu es muy sencillo.Bastaría que los responsables y que saben dónde están,hablaran.Como lo dijo en una entrevista muy objetivamente Clara Scharanzki(no sé si está bien escrito el apellido),en una entrvista que se le hizo en CNN-Chile.Refiriéndose tb a que en el sistema judicial,el bien entendido que . "justicia" el que los responsables tengan el debido proceso,con su condena.Eso es hacer Juticia.Pero la aplicación de la sentencia o condena,era ya una cuestión a considerar.Que el común de las personas entendían que "hacer justicia" era el castigo recibido o aplicado.Ella explica que no es así,sino lo que verdaderamente se consideraba justicia y castigo,era que el culpable fuera "identificado, procesado y sentenciado".Hasta ahí ya se consideraba justicia.Por el sólo hecho de hacerse de conocimiento público,con la consiguiente verguenza ante la sociedad.
Ésto último,me dejó pensativa,ya que siendo cierto,que es así para interpretar la Justicia,es algo que a la mente de uno le cuesta asimilar.
Normalmente nosotros tendemos a asociar Justicia como sinónimo de Castigo.
Este me pareció un gran tema....
P.D.- Y con respecto a los otros temas que aborda Bedaca,es cierto que cuando se trata de aclarar o cambiar algo que está mal,surgen como por arte de magia,"los voladores de luces",esos que sirven para enredar la mente de los ciudadanos y para desviar la atención a otro tema.
Es obvio que existen intereses creados.Es cuando nosotros simples ciudadanos no empezamos a sentir manipulados,ya que la información que nos llega es la que a los interesados les conviene.Arriba se manejan y usan estrategias para gobernarnos y hacernos moldeables a sus intereses.Nunca los ciudadanos comunes llegamos a saber por completo lo que realmente ocurre.Es lo que llaman "gobernabilidad".
Es por esto que cómo no va a ser fundamental en un paìs " La Educación",y Priviligiar y fomentar afianzar la Inteligencia,que todos los niños tengan acceso a este derecho.Un país con demasiado ciudadanos sin acceso a "una educación de calidad homogénea",difícilmente puede progresar y siempre estará en manos de unos pocos...ésa es una de las causas más importantes,que se mantenga la brecha tan grande entre pobres y ricos.
Con esto "no digo nada nuevo"...pero puchas que hace falta que se cumpla de una vez por todas.
Hablando de nustro candidato Frei,hoy escuché con atención una entrevista que le hicieron en CNN Chile,me gustó mucho oir que cada cosa que decía ,"estaba respaldada con un accionar cierto".Cada día me está agradando más saber que "Sí hay Alguien que está trabajando Hace Ratito",dedicado por entero a estudiar y crear programas para solucionar nuestros problemas,en vez de "estar preocupado como otros de la chimuchina politiquera,claramente sólo apuntando a ganar votos con sólo verborrea".
Ya abrí mi lista y la inicié con un gran punto a favor del sr Frei.
Ya que además de tener experiencia eso le da una ventaja ,agregado al hecho ,que se ha mantenido vigente en la política,viajando y aprendiendo de otras realidades,que aunque, no sean las nuestras se puede rescatar lo que nos acomode a la nuestra.Y no ande preocupado de establecer relaciones sociales,que le den plusvalía)
Para él mi primer gran Punto a favor,que me deja contenta,con una lucecita de esperanza.
Suponiendo que Frei llegara a ganar
¿con quién va a gobernar?con los
mismos corruptos,sinverguenzas y la
drones que han estado por años sa-queando el país.
"Prefiero quedarme con un candidato de la Democracia,el sr Frei,que además,es altamente confiable".
Corruptos siempre va a existir en cualquier gobierno.
Piñera "representa a la Derecha,con todo lo que Eso Significaría para un gobierno en Chile".
Este es un país que no soporta social y económicamente,un gobierno "de los Extremos".Necesitamos para desarrollarnos una Democracia.
P.D.-No olvidemos que Pinochet,también robó todo lo que quiso.Y si hiciéramos una sumatoria,fue lejos el más saqueador...ya que no tenía a quien rendirle cuentas.Hay que recordarlo,para cuando queramos hacer presente todo lo que nos han "saqueado".
La diferencia es que "Ahora,por lo menos Nos Enteramos y se puede DENUNCIAR E INVESTIGAR LAS CORRUPCIONES".
Mira amigo impoluto yo creo que sería ingenuo pensar que cualquiera sea el que gane la presidencia va a gobernar con gente de su coalición, el resto, son cantos de sirena, desafortunadamente el sistema electoral del país no da para otra cosa. por casualidad ¿tú crees que por un momento un personaje de la otra coalición va a gobernar "con los mejores hombres" de la otra?, perdóname, no lo creo.
Pero a menos llegarían caras nuevas
a quienes les va a costar hacer lo
que han hecho por años los de la Concertación y habría un mayor con-trol y no les sería tan fácil robar
ya que estos que están ahora por los años que llevan se han conver-tidos en verdaderos expertos en sa-quear el país.
Me emputece pensar, que sólo porque no queremos dejar que el otro lado gobierne, o por creer que OTROS robaran también, dejemos que los mismos sinverguenzas y corruptos sigan robando... Acaso bedaca, es eso lo que estás diciendo?... "prefiero a estos sinverguenzas que a otros nuevos????"... por eso esta así la cosa entonces...
ANYYOCO.
Decidí tomarme un respiro y un Armonyl (recetado por Francisca), me fui a la playa y busque en mis comentarios donde y cuando pude haber herido tus sentimientos y las criticas que tanto te dolieron.
Debo aclarar primero que mi ánimo es conversar, NO COMPETIR quien gana una discusión, desde ese punto de vista creo que hemos perdido el rumbo. Tampoco te he criticado como persona ni he puesto en duda tus valores, al contrario. Lo que si reclamo es que seamos consecuentes con lo que escribimos, porque a veces borramos con el codo lo que escribimos con la mano. Al leer todos tus descargos y comentarios posteriores das argumentos de sobra para seguir discrepando y criticando tu ambigüedad y contradicciones, pero creo y te lo vuelvo a repetir, es un sano ejercicio que debes hacer tu misma.
Tu declaración de principios está clara y la comparto plenamente, lo que discrepo es que nos ubiquemos en trincheras y perdamos el punto de vista objetivo de los hechos, es muy fácil ponerse en el lado de los BUENOS y quedo súper bien con todos, lo difícil es analizar las conductas humanas sin PREJUICIOS y sin anteponer que estos son los buenos y estos los malos.
Si quieres detalles de mis afirmaciones te los doy, si no quieres ahondar me los guardo para mi.
En cuanto a BERNARDA, me parece mucho mas flexible su opinión con respecto a todo el espectro político, deja clara cuales son sus afinidades hace una autocrítica a sus pares y no excluye en forma tan tajante al otro sector..
Creo que todos cumplen un rol que hace que los extremos no lleguen a imponer sus términos y nosotros debemos ser los moderadores con nuestros votos y no los defensores y detractores acérrimos de uno u otro bando..
A ver amiga francisca, yo creo que cuando queremos pensar en el Chile que queremos, y para eso tenemos que dejar de ser monotemáticos, es cuestión de analizar, es preguntarse como familias que eran de clase media acomodada en solo 17 años aparecen como las mas importantes economías de Chile. Creo que en algo estamos de acuerdo y es que unos se corrompen con guantes blancos y otros son menos cuidadosos. Ahora, no basta con poner NO en un plebiscito, sino que es importante tambien hacer un recuento de como esa concentración de la riqueza dejó practicamente al 40% de la población bajo la línea de la pobreza. Me interesa mucho mas que tienen que ofrecer para el desarrollo de "TODOS" los chilenos y no solo de grupitos. ¿Qué hay corrupción?, eso no lo podemos negar, pero yo me pregunto: cual es lo peor ¿la corrupción pero con "chorreo" o sin "chorreo".
En cuanto a la elección o al acuerdo de que sea el Sr. Frei el candidato a la presidencia, creo que tiene que ver mas con el pataleo de la DC de que tiene que haber "alternancia" en los representantes de la concertación y no precisamente al hombre mejor posecionado. Un datito de corrupción, la derecha está presentando un proyecto que dice que todos aquellos senadores que vayan a ocupar un puesto de ministro en un eventual gobierno de su coalición, se les debe guardar su puesto como senador, si eso es un recambio, quiere decir entonces que la concertación tenía razón ¿O no?, por lo menos no estoy de acuerdo.
Supongo que don Jovino Novoa, el señor Cardemill, y otros se estarán preparando para ocupar un ministerio.
Grande el recambio.
Esa fue una idea de Espina que no creo tenga mucho destino y en cuan-to a la pobreza no hay que olvidar
en que condiciones dejó el país la
UP y hubo que empezar de cero y sí
seguimos recordando con Lagos Esco
bar se amplió mucho más la brecha
entre ricos y pobres, por algo los
primeros le gritaban que lo amaban.
Bueno amigo impoluto pero es precisamente el senador Espina el que mas ha denunciado la corrupción, bueno yo vuelvo al "monotemátiquismo", pero como he dicho hartas veces una economía que no le sirve a las grandes mayorías, no puede servir a un pais. Sabes amigo? yo espero que cuando nuestra generación desaparezca del todo, se levante una que haga un recuento histórico real y sin sesgos. Hace 40 y tantos años (no te lo voy a precisar porque me pillas en años Ja), teníamos la salud mental de leer todos los periódicos que salian a diario (por supuesto las noticias mas importantes de cada día), tanto de la extrema a la otra extrema y te digo que considero una pena que mi tía (con quien vivia), me haya quemado todo de susto cuando empezaron a allanar mi barrio, porque habría tenido un muy buen documento que mostrarles, no importa cual sea nuestra militancia, simpatía o simplemente tendencia, hay que mantener la cabeza fría en el análisis porque es de la única forma que quizas algun día podamos tener un sistema democrático con estilo chileno (como era antes del 11 de septiembre de 1973) y no malamente copiado de otro que es tremendamente imperfecto, pero que se considera muy democrático. Pelenándonos así de quien robó mas o quien robó menos, vamos ha seguir permitiendo que un grupo de personas desidan por nosotros incluso en aquellos temas que son de moralidad particular.
Bedaca:
Muy bueno tu comentario en lo que se refiere a la perspectiva del análisis, tenemos que logra hacerlo en función del bien general no de una ideología o con una visión sesgada, ¡perfecto!, pongámonos una mano en el corazón y tratemos de no irnos a los extremos ni creamos que somos los dueños de la verdad.
Lo que no puedo compartir contigo es en las bondades del sistema democrático antes de 1973, porque, no puede ser que la voluntad del pueblo este representada por un 34%, sobre todo si ese segmento desea hacer cambios profundos, como los que quería la Unidad popular, nadie me va a convencer que alguna parte del 66% restante quería una política de corte marxista pro soviética. Lo que a mi juicio Y MAS DEMOCRATICO que correspondía era una segunda vuelta, en cuyo caso JAMAS habríamos tenido un gobierno Marxista. En aquellos tiempos mi afinidad política era hacia la Democracia Cristiana y puedo asegurar que las bases no habrían permitido que ganara dicha opción, lo cual quedó demostrado por la fuerte oposición a las políticas de la Unidad Popular que se manifestaron en dicho gobierno.
los señores que presentaron esa idea son quienes demuestran la hilacha... seguritamente Piñera les habrá prometido un puesto en algún ministerio y quieren asegurar el chancho en caso de que se manden alguna cagadita y queden sin pega... derecha o izquierda, los honorables son todos iguales.
conversando con mi maridito, que es funcionario municipal, me cuenta , entre otras cosas, que eso se estila en los cargos públicos. un tipo, que prestaba servicios a la Municipalidad de Quilpué, se presentó como concejal al municipio Porteño. Su cargo quedo guardadito, y en la reelección, se fué pa la casa. Volvió, luego de 4 años de ausencia a sus labores administrativas sin ningún problema al municipio de Quilpué.O sea, lo que piden estos "barsas" no es nada del otro mundo...lo que pasa es que nosotros , los simples mortales que trabajamos para un privado, no tenemos esos beneficios que tiene el funcionario público.( y a fin de año, andan marchando, se paralizan, no atienden , pidiendo "sueldos dignos").
En eso amiga te encuentro toda la razón que tiene que ser denunciado, porque se supone que cuando tomas otra pega, tienes que renunciar a tu puesto anterior (lo se porque fuí funcionaria pública), a menos que te dieran una comisión de servicio y hasta donde yo se, ser candidato, no es comisión de servicio. Pero hoy me enteré que los municipios se rigen en forma un poco distinta al resto de los funcionarios públicos, fué una información muy por encima porque estaba averiguando algo secundario así que no entendí muy bien. Yo espero que no sea una condición media en la nebulosa y que da para cualquier cosa, ahora entiendo a lo que se refería el señor Espina. Me parece que como ciudadanos tendremos que exigir a nuestros legisladores reglas claras para todas estas situaciones nuevas que se derivaron con las municipalizaciones en que los alcaldes son verdaderos reyezuelos en sus comunas.
Amigo sermant: si creyera que todos somos dueños de la verdad no estaría conversando con ustedes y solo me retroalimentaría con ideas similares a las mia, podemos estar en desacuerdo en muchas de nuestras ideas, puede que tengas razón en decir que el sistema de antes del 73, no era perfecto, pero no me puedes negar que el actual sistema, es bastante mas imperfecto, porque tampoco refleja la voluntad ciudadana, porque a tí también te deja votanto por la opción del frente, no te gusta el señor Piñera, por lo tanto si quieres parar a la concertación tendrás que votar por él o votar en blanco, y en dicho caso tampoco reflejará tu voluntad ciudadana. ¿Te das cuenta que de estas discuciones salen ideas un poco mas clara?.
Es muy díficil tener el candidato perfecto,a mí me gusta Longuiera pe
ro los giles de su partido no le dieron la oportunidad de competir cuando lo quiso hacer,y hay que quedarse con lo Piñera que sigue cometiendo estupideses,la otra vez casi lo muerde un oso,después se sumerge en el mar y le falla la manguera y frecuentemente sale en hicoptero y capaz que cualquier día sufra un accidente,sus amigos
deberían aconsejarle.
Así es con Piñera y suma y sigue...
LAN que me hiciste mal y sin embargo....te quiero...
y la deuda que tienen...cómo la pagarán?..¿?....parece que está quedando mal parado....
No me parece que deba seguir como candidato a la Presidencia...
Cierto..."Sus amigos debieran aconsejarle"....
Sermant ....
Y dale con los buenos y los malos...mientras sigas teniendo ideas fijas al respecto no nos entenderemos.
Hasta ahora " Yo no he entrado a analizar en profundidad la política ,lo que he estado haciendo es únicamente y sólo si sale el tema "es opinar en contra de la dictadura y acciones aberrantes de pinochet en contra de nuestros hermanos chilenos socialistas y comunistas.ESO.
Y Ud., cada vez que lo hago,me sale al paso molesto por mis opiniones.
!Está claro por sus publicaciones que a Ud., "justifica la dictadura y las acciones de pinochet",tanto es así que en el grupo amordazados escribe algo que realmente me pone la carne de gallina leerle...dice en un punto 4 creo...que pinochet "sufrió la persecución y desprestigio internacionalmente..."SUFRIÓ"....¿!...y ...¡¡¡ que seguro injustamente por que afuera se dejaban llevar por lo que contaban los exiliados..!!!!!!!!
Qué manera de desconocer "HECHOS REALES." QUE ESTÁN EN LA HISTORIA,sus ACTOS CRIMINALES,RECONOCIDOS POR SUS PROPIOS PARTIDARIOS (los que tienen conciencia,e hicieron un mea culpa).
Olvidó que durante la dictadura de pinochet mataron periodistas y religiosos extranjeros??....esos periodistas extranjeros eran exiliados?...
por favor Sermant...Y es Ud quien me critica que escribo con el codo y borro con la mano....¿yo contradictoria?.....búsqueme una contradicción y le doy un premio si lo logra!.
El que no pertenezca a ningún partido,le parezco confusa?...todavía no le queda claro que yo jamás estaré con aquellos que participaron y aprobaron a pinochet y sus persecuciones ,muertes y torturas?...auún quedan en escena muchos de "Patria y libertad"....y esos sr Serrmant...sí fueron los malos y pinochet tb fue malo...muyyyyyyyy malooooooo
requetecontra malosss....
Pero ,NO NOMBRO BUENOS....PORQUE LOS QUE MURIERON Y SUFRIERON A MANOS DE LOS ANTES NOMBRADOS..."FUERON SUS VÍCTIMAS"
V I C T I M A S.
NO HE HABLADO DE BUENOS Y MALOS...
HABLÉ DE MALOS Y SUS VÍCTIMAS.
hubo víctimas tb por el lado de los de la derecha....pero esos fueron víctimas del odio provocado por todos los males que sufrieron sus partidarios y familiares.A CAUSA DE...
Las víctimas de la derecha ,(pocas,pero víctimas),NO fueron los perseguidos y torturados y hechos desaparecer!...¿puede entender eso'?...,que sí éstos fueron las víctimas de pinochet y su dictadura?...
malos y buenos?....NOO
YO lo veo así : MALOS Y VÍCTIMAS.
DERECHA VS IZQUIERDA. UNA DERECHA QUE SE ENSAÑÓ CON LA IZQUIERDA!
ESO ES LO QUE RECUERDO.
Contra eso estuve y estaré cada vez que vuelvan la mirada al Pasado con comentarios que "NO SE AJUSTAN A LA HISTORIA REAL".
Sermant,tb vengo llegando de la playa,y curiosamente lo recordé y pensé en Ud.,...¿por qué siento una fuerte impresión de que Ud., es más derechista que los mismos de RN....?...o es sólo una idea mía?....así como Ud,cree que Yo soy izquierdista....bien,....lo cierto es que Ud puede afirmar con mucha certeza es que Yo NO ESTOY CON LA DERECHA.Puede jurarlo y no pierde.
Je...por siaca escribo como hablo...no me caracterizo por suavizar lo que puede provocar malestar político...sí me cuido de no herir otro tipo de sentimientos,por ejm., ataco las ideas,pero no a la persona de las ideas.Ataco a las personas cuando "con su accionar daña a sus semejantes".sólo en esos casos.
Acá ,a raiz del Golpe Militar,los hechos incriminaron a quienes los cometieron.Y quienes cometieron hechos inhumanos están claramente identificados.
Por la Justicia,No por los exiliados.
Saluditos...
Sin duda hay dos visiones de lo que pasó en la épca del gogieno mi-litar,peo ponerlo todo e el contec-to que fue u gobierno que e dedicó solo a perseguir a sus enemigos e-
rrado,porque lo que Pinochet le or
denó a los servicios de seguridad fue conbatir al terrorismo,donde sin duda se cometieron errores,pero
los fulanos estos cometían un aten-tado y se escondían y desgraciada-mente ahí muchas veces se tomó a amigos o familiares y ellos pagaron
por los otros,pero no era algo generalizado,porque olvidamos que muchos exigiados por años quisieron
volver al país,y sí era tan sinies-tro como decían el ambiente,¿porque
quierían volver?
Sin duda anyyoco usted a aprendido mucho de los políticos, es decir, suponer, ver lo que quiere ver, tratar de ganar una discusión, leer torcidamente los comentarios, y suponer que la única verdad es la suya. No le puedo aceptar que cambie mis opiniones a su antojo, eso es de mala clase.
Mi cita en el punto 4 que "le puso la carne de gallina" si lo lee con voluntad de dialogo y no de polémica inútil, se refiere al Gobierno militar, a su quehacer en cuanto a políticas económicas, de desarrollo que por supuesto se vieron afectadas por el bloqueo que nos pusieron los países sovietices sin considerar que acá habíamos personas, usted incluida. mi comentario es en respuesta a una comparación que hacia Monica con respecto a los gobiernos, para destacar la labor de la concertación.
No es la forma de debatir, si usted lo va a llevar a esos términos, es mejor que no sigamos nuestro dialogo, si se declara independiente no solo tiene que serlo, sino “parecerlo”.
No justifico y nunca voy a justificar los abusos, pero a diferencia de usted “ YO NO LOS ACEPTO DE NADIE”, El que cometa un atropello a los derechos humanos debe ser sancionado, sea de Izquierda o de Derecha, Milico, Guerrillero, Terrorista. etc.etc. y no ser usados estos temas para seguir aunque a usted le duela con LOS BUENOS (donde cómodamente se sitúa usted) y los Malos (donde seguramente me tiene a mi).
Finalmente, vi su comentario que le hace a una dama que postea Como ALBA Mariposa, y si esa no es una contradicción a todo lo que predica….mejor no seguir.
Es mas lease también cuando nombra a Frei y dice “Nuestro candidato”, cuando dice que dejemos el pasado y a reglon seguido saca nuevamente a la dictadura, Patria y libertad etc, pero de las cagadas de Allende o del Mir, del Frente patriótico, del VOP ETC. no dice ni pio, ¡no pues!, hablemos del ser humano en general, no justificar y perdonar a unos y condenar a otros.
Busque en el diccionario las palabras “Justicia”, tolerancia” y“ autocrica”. yo no se lo podría explicar mejor. y vera que se DEBEN aplicar PARA TODOS.
Si no podemos continuar dialogando sin llevar las cosas al plano personal y a descalificarnos , daré por terminado es inútil debate.
Es d,Sermant que las lleva al planp personal.Yo a Ud., jamás lo he atacado en lo personal,sino en contestar sus apreciaciones de lo que para Ud, es ser malo o ser bueno.
Por ejem.- Ud de nuevo me descalifica en este íltimo comentario :
Dice :
1.-Ud ha aprendido mucho de los demás políticos.
Afirmación en la que conlleva a interpretarse como que yo "no tengo opiniones o criterio propio.Por lo tanto está referido a mi persona, no a mis ideas.
2.-Dice que le he leído torcidamente su comentario,y en vez de rectificarme o aclararme ,me dice que eso es "de mala clase".Es decir abiertamente me está diciendo que "Yo soy mala clase".
Nuevamente es un ataque a mi persona.
3.-Me dice directamente (no primera vez),que "me creo dueña de la verdad",siendo esta aseveración otra descalificación personal.Ya que significaría una Arrogancia de mi parte,la cua,l no poseo.
Yo NO SOY DUEÑA DE UNA VERDAD"...Sólo TRANSMITO O COMENTO LA VERDAD QUE ESTÁ EN LA HISTORIA DE CHILE.(LÉASE EL INFORME RETTIG).
4.- Da lo mismo el contexto al decir que en el exterior se dejaban llevar por los comentarios de los exiliados,ya que la información les llegaba de periodistas extranjeros enviados acá.Lo que ocurría acá en cualquier plano es lo que "ocurre en un país con una Dictadura".
5.-A diferencia de Ud., "Yo sí le leo detenidamente y con atención lo que Ud escribe",(salvo alguna excepción le he interpretado medianamente mal,como esto de decir que los exiliados transmitían afuera lo que no era).Pero al afirmar que Yo solamente despotrico o ataco a una parte o de un bando ,NO ES ASI.,pues en varias oportunidades he REPETIDO que no estoy con NINGUNA Dictadura ni con la TOrtura ni con los Crímenes políticos por ideologías fanáticas.HE REPETIDO QUE NO ME GUSTAN LOS EXTREMISTAS DE CUALQUIER BANDO O IDEAS.,POLÍTICAD O CREDOS RELIGIOSOS.ME ENFERMAN LOS FANÁTICOS EXTREMISTAS.
6.- Derivado de lo anterior,le contesto sobre Aby mariposa.Esta persona (si se puede llamar persona),escribe claramente con un desprecio desmedido por aquellos que no sean de su condición o posición.Dice . es hora que gobernemos las personas decentes.¿para ella los unicos decentes de este país están en la Dercecha?.que se vayan éstos ,algo asó como la lacra...bien es cuestión de leerle a ella como escribe para darse cuentaque andan de poncho...por no decir los rotos del país.Por eso le escribí que ella mostraba la hilacha.
El sr que dio lugar a los comentarios "critica de manera educada",Se puede criticar sin ofender ESA FUE MI INTENCIÓN CON ELLA."QUE CRITIQUE SIN OFENDER" NI DEMOSTRAR SER EXTREMISTA.
Vuelvo a decir que me enferman y a pesar de ser tolerante,NO TOLERO LOS ENFERMOS FANÁTICOS.
De hecho más abajo le comenté estar de acuerdo al sr.en su opinión.
7.- Con respecto a los hechos del pasado :NO PUEDEN HABER DOS VISIONES DE LO OCURRIDO.HAY SOLO UNA.LO QUE OCURRIÓ.
OJO :PUEDEN HABER DOS VISIONES CUANDO SE TRATA DE VER LAS CAUSAS QUE MOTIVARON LLEGAR A AQUELLO.EL POR QUÉ DEL GOLPE,Y QUE HAYAN VERSIONES DIFERENTES DE SI TENÍA QUE HABER SIDO ASI.O NO ETC.- pero siempre en el sentido de intentar explicar por qué ocurrió.
PERO, : LO QUE NO PUEDE TENER DOS VERSIONES ,SINO SOLO UNA,ES REFERENTE A LA DICTADURA ,LA PERSECUCIÓN,TORTURAS Y EJECUTAR PERSONAS SIN SER PROCESADOS POR LA JUSTICIA CHILENA.Esto ültimo NO ES VERSIÓN,NI VISIÓN A GUSTO DE CADA CUAL,,..."FUE UN HECHO,QUE HA QUEDADO ESCRITO EN LA HISTORIA POR SER REAL".
Esto último que parezco disco rayado diciendo es lo que Sermant me achaca de "Creerme dueña de la verdad".. NO ES MI VERDAD,ES LA VERDAD DE LA HISTORIA.
Yo no soy dueña de verdades,las verdades NO SON POSESIÓN DE NADIE".Las Verdades Sociales,sólo,pueden ser comprobadas y asumidas si han podido ser comprobadas,pero nunca pueden ser apropiadas o hacerse dueño ,a de ellas,
Las únicas verdades que pueden ser propias son las nuestras ,las que atañen a nuestra vida personal e íntima.
Finalmente lo que a Sermant tb le molesta es que dice que no digo ni pío por lo que pudo hacer la izquierda.Respecto a eso ya dije que no estoy con los extremos violentos y estúpidamente fanáticos que dañan al prójimo por intereses que JAMÁS VAN A JUSTIFICAR EL QUITAR LA VIDA A OTROS.LA VIDA ES UN DERECHO Y PRIVILEGIO DE TODO SER HUMANO.
Y lo que yo Ví fue LA PERSECUCIÓN CON ENSAÑAMIENTO A LA IZQUIERDA DE ESTE PAÍS,con terribles consecuencias.Fue la izquierda la perseguida,NO la derecha.LA DERECHA tuvo EL PODER ABSOLUTO MEDIANTE LAS ARMAS,POR LO QUE si quieren decir que era una guerra,PUES EL ENEMIGO ESTABA EN ABSOLUTA MINORÍA Y PASÓ A SER VICTIMA DEL ABUSO DE PODER.
Siento que Sermant no me comprenda,pero esto es un debate y cada quien puede tener el derecho de rebatir aunque sean verdades.Es un cuestión de MENTE Y LO QUE TENGAN EN ELLA.
Como es así y no hay concordancia,es preferible no seguir con este tema ,NUNCA he descalificado a nadie.SÓLO YO HE SIDO DESACALIFICADA,y no ES UN PROBLEMA PARA MÍ.El que no quieran aceptar cosas que realmente ocurrieron,es asunto de cada cual.Un saludo y espero que no sea éste un motivo de enojo.
Prefiero aclarar cosa que escribo, que me pidan aclarar más,que me expliquen lo que haya entendido mal,pero no recurrir a descalificaciones personales.
En Paz?...espero...saludos
Lo que pasó en Chile,también pasó en otros paises y mucho más san-griento y las cosas hay que verlas en el contecto de ese momento y co
mo he dicho otras veces los conflic
tos en un mismo país son mucho más sanguinarios que en una guerra entre paises,hay mucho más odio y
eso no es solo por un lado,sino de
todos los bandos,por mucho que ha-ya algunos que años después se arre
pienten y como un Aylwin cualquiera
desmienten lo que hicieron,aunque todos sabemos que en otra época hi-zo lo que niega y me gustaría pre
guntarle a la Anyyoco,¿qué pensa-bas en el gobierno de Allende de los que estaban en contra de su gobierno?¿Los amabas, te hubiera gustado haberlos metido preso o qui
zás matado a algunos?,como era fre
cuente escuchar a los de un bando
u del otro decir:A estos hay que ma
tarlos a todos",lo que era un desa-hogo, pero era algo que estaba en la mente de muchos.
Ojala no hubiera muerto nadie,pero
con lo que podría haber pasado sí estalla la guerra civil y se hubie-ran dividido las fuerzas armadas los muertos no hubieran sido cua-
tro mil,si no cincuenta o sesenta mil,además que teniamos a Perú ar-mado hasta los dientes, esperando cualquier flaqueza nuestra.
La pregunta para Anyyoco debería ser :
¿Que sentías de los que estaban en contra de Allende?
Anyyoco:
Como tu bien lo señalas, definitivamente en este tema no estamos de acuerdo, por mi parte estoy convencido que la izquierda con sus consignas revolucionarias, sus gritos de “Patria o MUERTE VENCEREMOS”, Patria conciencia Y fusil” , “Avanzar sin transar” , las clases de revolución que nos viniera a dar Fidel Castro, (casi un mes), la gran cantidad de Cubanos dándonos instrucción, las tomas ilegales de predios agrícolas, de fabricas, las Armas, escuelas de guerrillas, etc,. etc. crearon un ambiente de agitación social jamás visto en nuestro País, por otra parte y tú lo sabes se vivía a nivel mundial la llamada guerra fría, entre EEUU y la UNION Soviética, donde cada uno deseaba imponer su hegemonía política a nivel mundial ( que ahora se les olvida), que los militares a nivel americano veían con preocupación la arremetida que hacia el marxismo en el continente, provocaba todo un clima confrontacional. No eran entonces los malos milicos contra las blancas palomas de anyyoco. Por supuesto que ninguna persona bien nacida quiere que ocurran estos hechos, pero tampoco debemos cargar la mano y señalar como culpables a un solo lado, “para bailar tango se necesitan dos”.
Es muy cómodo ponerse a llorar al lado de las “victimas”, pero lo que tenemos que hacer para que nunca mas ocurran estos enfrentamientos es analizarlos con frialdad y no seguir transmitiendo odios a las nuevas generaciones.
Voy a reproducir un comentario tuyo, que me evitara mayor abundamiento dijistes en TERRA :
“Sumado a nosotros, que también, "ya habíamos abandonado la práctica de la política de enfrentamiento de ideas tan opuestas" y que ahora regresa,ya no tanto por ideales tan contradictorios,sino porque "quienes luchan por gobernarnos intentan de alguna manera de relacionarse a ideologías del pasado",aferrándose a ellas, haciendo "una ayuda memoria para de esta manera conseguir votos para uno u otro bando,y que inevitablemente hacen resurgir los antagonismos de antaño.”
Esto me hace difícil entender tu complacencia hacia la concertación y tu odiosidad hacia la derecha, porque según veo tu critica va orientada hacia los partidos políticos sin camiseta.
Por otra parte , lo que provoco mi replica por que te reitero no estoy d acuerdo, te reproduzco otro párrafo tuyo:
".Que me tocó vivir la etapa dolorosa de la Dictadura, período que sesgó y mutiló el pensamiento de los jóvenes de entonces..y (adormeció las mentes de los más viejos).y que son los adultos menores de ahora.(nosotros),Los hijos de la Dictadura...que se desarrollaron sin Criterio Político,sin una Conciencia Social..y .nuestros hijos que ahora le es indiferente y no les interesa votar,menos aún”
¿Qué dejamos de aprender? la política de los Altamirano, los Frei, Corvalán, Los Enroques MINISTERIALES DE Allende, la de los mas de 20 partidos y 20 movimientos políticos que existían, o la política de ahora que tu misma recriminas en otro párrafo que para que te lo voy a reproducir….
Para pensar no se necesita mas que principios y valores, los cuales nunca estuvieron en receso.
Para no dejar en el aire las conclusiones que sacó de mi comentario, le aclaro que en lo que se refiere a aprender de los políticos, por favor lea otra vez y verá que la conclusión que usted saca es errónea, y que la acción de torcer los comentarios es de mala clase, claro que es de mala clase, pero “la acción”,¿ me explico bien ahora?., y le aclare el fondo de mi comentario que usted interpreto como quiso., eso no me lo negó, por lo tanto asumo que se equivoco en ello, lo demás es parte de la vehemencia que AMBOS ponemos a nuestros dichos y no es tan relevante.
Por ultimo, a pesar de no estar de acuerdo con tu visión, tengo muy claro que como persona nada puedo reprocharte, al contrario podemos sacarnos la mugre discutiendo, pero seguimos siendo amigos y tal como lo pediste si hay que dar duro hay que hacerlo.
Un abrazo... de verdad.
Impoluto ,esa respuesta ya se la di antes ,al decir que yo "nunca he sido extremista para mis cosas,nunca fanática de nada,porque soy consecuente con lo que siento,me molesta y no entiendo a los fanáticos y para mí un fanático es el que se expresa de quienes no piensan igual con desatinos como : desearles la muerte aunque sea en sentido figurado...tratar al oponente de lacras,o de rotos ,o creerse de la derecha porque "no son rotos" todos esos desatinos y prepotencias tontas...como la usuaria aby mariposa,...etc..etc..
Cuando salió Allende Presidente,yo estaba conforme,en ese tiempo cuando se es universitario,se cree en ideales que tienen que ver con la igualdad,etc,etc...se tiene la mente limpia,no imagina uno siquiera que puedan surgir odios al punto de desear la muerte de otros seres humanos.Yo opinaba de acuerdo a esos ideales,y así fue como fui llamada a entrar al partido socialista,me encontraron dotes de líder y me ofrecieron incluso entrar a la carrera de medicina si yo trabajaba para ellos.Yo no podía estudiar medicina por ser una carrera en el día,yo tenía que trabajar.No sé como supieron tantas cosas de mí y que mi sueño era estudiar medicina.Bien,yo quedé absolutamente sorprendida,Fui llamada a una oficina y con mucho protocolo y ceremonia me ofrecieron eso....No podía creer lo que escuchaba,creo que me salió el habla para decir...ehhh qué?...luego dije ,pero...yo no puedo hacer eso...,me contestaron Sí puede ,la hemos estado observando y tienen lo que nosotros necesitamos para que se nos una,Ud., es escuchada y tiene el don de convencer cuando habla...contesté: ,no me refería a eso,sino que no puedo aceptar lo que me ofrecen,no va con mi manera de ser,mi sueño siempre fue studiar medicina,pero no de esta manera.Sentiría siempre que soy un fraude,que he estafado a otros....bien,piénselone dijeron,,no tiene que trabajar ,solo estudiar y trabajar por el partido...
me fui a la pieza que arrendábamos con mi esposo ,estudiante de medicina pero,con ingreso como debe ser,...y cuando le conté...tb se sorprendió y me dijo...Bueno ..tu sabrás...pero no me parece digno,le dije" a mí tampoco"...Y ese día...empecé a pensar más...en que yo estaba sin querer ya trabajando por una causa,lo que opinaba lo que intentaba transmitir de acuerdo a lo que para mí parecía ser lo que todos en este mundo quisieran para sí y los demás,lo estaba haciendo desde el corazón,pero ,eso mismo,nunca podría haberlo hecho a cambio de recibir una recompensa que yo no merecía ,pues no habia podido postular,por tener que trabajar.Lo que me molestó fue el que me ofrecieran algo a cambio.Sentí que era como vender mi dignidad.
Creo,que fue lo que me abrió los ojos a un mundo que yo por mi inexperiencia no había vislumbrado.El que existieran personas que por una causa reclutaran personas de esa manera....y empecé a dudar de la honestidad de algunos.Con los años,pude comprobar que si hubiera sido ambiciosa,habría sido una de tantos que estando ya en tercero a cuarto tuvieran que irse por haber sido detectados por los del gobierno de pinochet.Los vi llorar desgarradoramente en los pasillos de la Ude C....y sentí pena por ellos y un alivio,porque yo no era uno de ellos,en cambio terminé mi carrera de Auditora ,con sacrificio,trabajando de día y haciendo las noches días estudiando.contenta.Me lo había ganado con mi esfuerzo.
Tengo muchas más anécdotas,cercanas,tb un hermano que lo dio todo ,ingeniero,ponía su sueldo por la causa,entrevistado por la prensa,se peleaba públicamente con Sergio Diez me acuerdo...sin embargo cuando surgió el Mir,el fue el primero en oponerse a la violencia...y peleó contra eso,decía le van a hacer un daño a Allende ,y no se logrará nada bueno. hasta ahí llegó su lucha...me contó muchas cosas que vio desde adentro...de ése lado y del otro...y ...yo ahora les cuento a Uds., una idea solamente,porque no entraré en detalles, .lo esencial es que mis principios (tb mi hermano),eran puros,,eran honestos,y creo en ellos...pero no éramos fanáticos al punto de no reconocer o darnos cuenta cuando algo No está bien."Sigo pensando igual",aunque nunca he querido pertenecer a partido alguno.No me gustan los medios o las formas para llegar a...me di cuenta que Yo no sirvo para estar en la política involucrada desde adentro.
Sea el partido que sea...siempre se cae en resguardar los intereses partidistas a extremos que bordean o pasan la línea permitida moralmente hablando.Siempre terminan "no importando los medios,ni el cómo.
Por eso es que Uds., me encuentran confusa.No es confusión.Me gustan muchos de los ideales socialistas,no todos, por no poder todos ser sostenibles.En Suecia,que tuve la oportunidad de estar un tiempo (no exiliada),me di cuenta que mi manera de pensar era perfectamente posible en ese país.La Social-Democracia ,pero entendida de una manera muy diferente a como se entiende acá.
No comparto la política de la Derecha de acá.Pero,tampoco quiere decir que comparta las ideas comunistas.UNa democracia,donde el Bien social,Común,sea su Objetivo fundamental,es lo que quisiera para mi país.
Las diferencias individuales,igualmente surgirán,porque los seres humanos No son Todos iguales,PERO,que las diferencias NO SEAN POR DESIGUALDAD DE OPORTUNIDADES.
Siempre estaré con los más debiles,con las víctimas del accionar fanático y extremista.independientemente del partido que sean,estoy con los seres humanos que luchan por tener las mismas oportunidades,y que nadie los Haga callar por La fuerza.Que exista libertad para luchar por sus derechos.Me refiero A LOS derechos básicos y a tener educación gratuíta los que no tienen los medios. Sin discriminación alguna.Pues la educación es lo único que les ayudará a surgir y salir del medio desfavorecido al que les tocó pertenecer,sin tener culpa de ello.
Cuando miro a mis hijas,que lo tuvieron todo para elegir estudiar donde quisieran...entonces uno se pregunta,por qué no puede un gobierno destinar parte de sus arcas en lograr que esto sea igual para todos?,que exista la educación privada,igualmente,una no quita la otra.Pero sí que sea la misma calidad.Que no haya diferencias en conocimientos entre una y otra.Que haya Homogeneidad en Educación y Salud.Que exista la opción para todos.
Creo,que en un gobierno,en que los privados se lleven todos los beneficios,en que las diferencias de clases,se acentúen en vez de atenuarse,(en cuánto a los derechos fundamentales que deben tener todos ,solo por el simple hecho de ser personas),no puede ser bueno.Será bueno para unos pocos y qué pasa con los menos afortunados que no nacen en cuna de oro?.
Esa es la pregunta que yo les hago...¿tenemos claro por quién estaremos votando para que nos gobierne?estaremos siendo justos con el bienestar social en general?...o estaremos con nuestro voto apoyando porque no sólo no sea así,sino peor que eso, apoyando porque la igualdad de oportunidades se aleje aún más del horizonte?.
Yo leo a Impoluto ,a Sermant a Francisca,y en general la amyoría se centra sólo en una cosa .: "en las denuncias por las corrupciones",los deshonestos que están en el gobierno"...y tienen razón en que hay corrupción...pero,pienso que eso es algo oor el cual luchar,hay que velar con nustro voto,porque tengamos gente en el gobierno que termine con estos desalmados que atornillan al revés.Lo que siento es que "NO debe perderse el verdadero objetivo.
Le digo aSermant que dice que era demócrata antes...¿por qué cambiar nuestros ideales por unos cuántos imbéciles que lamentablemente son la manzana podrida?.
Yo no quiero CAMBIAR DE PENSAMIENTO,sólo quiero QUE SE VAYAN LOS CORRUPTOS.
Pd.- Añossss más tarde ,hará unos 16 años más tared formé un centro "CEREM" (centro de studio y reflexion de la mujer),tenái ese objetivo crecer ma´s como persona y como mujer,sacamos una revista...y hasta ahí llegó duró 4 años...tomé cursos de manejo grupal,para que no se tranformara en política...e igualmente ocurrió de nuevo,volvieron a ofrecerme un cargo político,me prometieron el oro y el moro...a cambio de dedicarme a trabajar de lleno por una causa...volví a tener que retirarme y el lindo centro se terminó con mi salida y la de dos personas más que se unieron a mí...nunca más supe que pasó ,y por qué de disolvió tres meses después,,,.como ven...la política no es para mí..
Sermant...
En Dictadura la cultura fue limitada a loq eu pinochet permitía...se le olvidó que los teatros fueron cerrados?....podría hacerle una lista de lo que fue prohibido por pinochet...pero perdería el tiempo ...no quiere ver lo que pasó...bueno dejémoslo así...
En cuánto a que según Ud yo ataco a la derecha ...y defiendo a la Concertación...es cierto...
Pero no confundamos ...DEFIENDO LAS IDEAS Y PRINCIPIOS QUE SUPUESTAMENTE DEBIERAN SUSTENTAR LA CONCERTACIÓN....NO A LOS CORRUPTOS .
No veo por qué no podemos terminar con la corrupción ...NO TERMINAR CON LOS PRINCIPIOS POR UNOS CUÁNTOS DESHONESTOS.
TERMINAR CON LA CORRUPCIÓN ES UNA COSA Y OTRA MUY DISTINTA ES GENERALIZAR Y ECHAR POR TIERRA LOS PRINCIPIOS QUE LA SUSTENTAN.
NO ESTOY CON LA DERECHA Y LO QUE ELLO REPRESENTA.TAMPOCO CON LOS CORRUPTOS DESHONESTOS.
TENGO ESPERANZA QUE PODEMOS TERMINAR CON LAS MANZANAS PODRIDAS .
Lo que Ud Sermant ,me dice ... vale para Ud., también...Ud generaliza y según Ud Toda la Concertación vale un pepino...
Lo mismo para mí....
Ud defiende la Dictadura porque así apoya y defiende la DERECHA...RECONOZCA los que actuaron muy mal por ese lado...así como yo reconozco a los corruptos de la Concertación...
LA DIFERENCIA ESTÁ ENTRE UD Y YO...ES QUE :
Ud JUSTIFICA, UNA DICTADURA CON MUERTE ,PERSECUCIÓN Y TORTURAS...sólo por defender a la derecha...
YO EN CAMBIO ...RECONOZCO QUE HA HABIDO CORRUPCIÓN Y TODO LO QUE SEÑALA POR AHÍ IMPOLUTO...PERO NO LOS JUSTIFICO NI DEFIENDO...aunque, es harto distinto !Corrupción llenarse los bolsillos con dinero de los ciudadanos que ..."Enviar a Eliminarlos porque no piensan igual"...
Estoy con la Concertación QUE DEBE SER CONSECUENTE CON sus principios.NO CON LOS DEHONESTOS.Con una Concertación como debe ser,Amparada y velando por la DEMOCRACIA.
Anyyoco:
Creo que esta es la verdadera anyyoco, la que reflexiona y se explaya y nos cuenta sus vivencias, noble, sana de mente y espíritu, también dijiste en otro comentario que el ser humano en ciertas circunstancias podía actuar de la peor manera, ¿recuerdas?. Si analizas tus propios conceptos y declaraciones de principios veras porque confundes con algunos comentarios. Creo que será muy interesante cuando nos refiramos exclusivamente a las ideas y sus posibilidades de realización, tomando en cuenta al ser humano tal como es , no como “dice que es”.
Por ultimo y para distender el ambiente, te invito a mi blog y veas algunos chistecitos nuevos que están buenos para relajarse un poco.
En amordazados, hay una entrada donde puedes pinchar el Blog mío o de Impoluto y entras directamente. Se llama Impoluto o Sermant.
CHAUUUU..
Y no por pensar como lo hago significa que los desestime,he aprendido a quererlos y entender que cada uno de nosotros quiere lo mejor para su país.
Eso es un gran mérito y no podría desconocerlo ,es evidente que ninguno de nosotros quiere más de lo malo...en eso sí estamos de acuerdo...y eso es suficiente para no sentirme mal si no me aganchan cono lo que opino ..je
Somos amigos ,cierto,así tb lo siento...
Gracias por leerme ...es mutuo el interés en todo caso,pues les leo hasta los puntos y comas.
Un abrazo grande para todos.
Anyyoco:
Cuando terminaba mi comentario anterior me encuentro con este otro, se fija que sige confundiendo, uno de reflexión y otro de ataque y de descalificación, bien así las cosas no me queda mas que reconocer que usted es mejor que yo, si eso la hace sentirse tranquila.
Solo que me ofende diciendome que prefiero a los que mandan a eliminar a alguien por pensar distinto, ese es un golpe bajo. que hace que nuestro dialogo se termine definitivamente.
1)Anyyoco,usted dice extrañarse que supieran tantas cosas de usted y ese era el gobieno que la UP que-ría imponer,de vigilancia no solo a sus enemigos,si no también a los amigos.Y eso debe haber sido al año
u año y medio del gobierno de Allen
de,se figura que este gobierno hu-biera continuado y no hubiera exis
tido el 11 de septiembre,como se ha
brían apoderado del poder total.
¿Ese era el Allende que usted adora
2)Usted dice que hay que terminar con los corruptos,peo usted cree
que la concertación va a hacerlo cuando cada vez que a habido una comisión para investigar estos he-chos inmediatamente hacen causa co-mún con los facinerosos.
3)Habla que Pinochet cerró los tea-
tros,pero todos los espéctaculos re
sltaron afectados con el toque de queda que muchos tadavía añoraran,
con la tranquilidad de la gente en sus casas,y no como ahora que ni en
el hogar puede la gente estar segu-ra.
4)Habla que se mandó a eliminar a las personas solo por sus ideas, lo que es falso, ya que lo que Pino
chet dijo muchas veces era comba-tir el terrorismo,donde se cometie-
ron errores,porque como los terro-ristas daban el golpe y se escon-dían,muchos veces se tomó a fami-liares o amigos y ellos pagaron culpas ajenas y desgraciadamente
aquí pasa lo que ese filósofo dice
"El hombre es el lobo del hombre"
y eso pasa cuando se quiere poner
orden.
Sermant,me entendió mal lamentablemente...
Dije que Ud : JUSTIFICA,lo que ocurrió en ese entonces,pues en varios comentarios Ud dice que "estábamos en Guerra".
No dije que Ud "LO APROBARA",...jamás fue mi intención que se interpretara como que Ud., es malo o yo sea mejor que Ud.
Es diferente decir : JUSTIFICAR QUE APROBAR.
Yo no JUSTIFICO LAS CORRUPCIONES DE DONDE SEA QUE SE DEN,(Tampoco LAS APRUEBO).
Cuando Ud analiza para atrás,piensa en un Estado de Guerra,por lo que JUSTIFICA las acciones de entonces.Eso es lo que yo le he interpretado de sus comentarios.Si no es así,pues estoy tremendamente equivocada.
Yo en cambio,(estas son las versiones distintas),no analizo para atrás como haber estado en una guerra.Según mi manera de ver,no había tal guerra.Simplemente podría decir que pinochet se cuidó de posibles actos terroristas,lo que no hace decir estar en guerra(a mi modo de ver)
A ESTA DIFERENCIA ME REFERÍ.
Le RUEGO ACEPTE MIS DISCULPAS,si es posible.Si yo pensara tan mal de Ud., hace rato que me hubiera retirado de acá,y NO es así.
Con afecto,saludos
Impoluto :
Yo "NO ADORO A NADIE".Tampoco VENERO A NADIE.
Si fuera así,eso me haría No ser capaz de analizar con objetividad las circunstancias que me presenta la vida.
Lo que si puedo llegar a sentir es "Admiración por aquéllos que con sacrificio y lucha se han ganado un lugar importante en su vida,admiración ,no veneración,ni adoración.Sentir Admiración tampoco me hace sentirme por debajo,o subestimarme,porque de algún modo,en otras áreas de la vida donde yo me muevo,tb he sabido conseguirme un lugarcito.,si no para los demás,para mí,para mi satisfacción personal.
Allende para mi fue un presidente que actuó de acuerdo a sus ideales,creyó hacerlo bien y fracasó.
Lo que puedo admirar de él ,es que haya dedicado su vida a una causa que si bien es cierto, no la supo encauzar como es debido y cometió errores,por dejarse llevar y caer en pensamientos extremos,ya que jamás se puede conseguir la Igualdad en la distribución de la riqueza,de la forma que lo quiso hacer.
Olvidó las diferencias individuales.Quienes logran tener y acumular bienes honestamente con su trabajo,bien por ellos y no se puede quitarles para darles a otros que seguramente nunca han hecho nada por sí mismos y esperan que les caiga del cielo.
Su lucha debió concentrarse en intentar "Dar Igualdad de Oportunidades",sobre todo en educación.
En vez de eso,se dedicó además,a entregar cargos y responsabilidades a gente inexperta y sin preparación.Por eso no me extraña que haya fracasado.
Pienso que se equivocó demasiado,y rescato,"La INTENCIÓN".Pero como los gobiernos buenos NO SE HACEN CON SÓLO LA INTENCIÓN...PUES...finalmente ,terminé por admirar su esfuerzo y criticar su accionar.
De la TEORÍA A LA PRÁCTICA HAY MUCHA DIFERENCIA.
COMO es el dicho vulgar,"Del dicho al hecho hay mucho trecho".
Durante el gobierno de Allende,entré a la U de Concepción,que era gratuíta.En ese entonces ya tenía a mi hija mayor que tenía 3 años.Y En la U,teníamos Jardín Infantil Gratuíto para los hijos de estudiantes.Además de que se podía Postular a cabañas gratuítas para vivir los estudiantes casados.A nosotros estaba por salirnos la cabaña cuando ocurrió su caída.
También supe de casos de personas que tuvieron oportunidades de estudiar y tener una carrera.Como son dos casos que conocí,1.- Un auxiliar del Hospital de Talca que entró a estudiar medicina,hoy es médico y tb de una doctora hoy día de igual forma.Bueno,esos son casos que conocí de cerca...así como tantos otros casos .
Y otros muchos de garantías a que tuvieron acceso en ese poco tiempo "gente de clase obrera".
Por eso hablo que su Intención : ERA BUENA.
Lo de las Universidades gratuitas venían de antes del gobierno de A-llende y sí bién era un buen logro
para estudiaran todos, era un poco injusto,porque después estos profe
sioles se olvidaban que el Estado les había dado la educacion y se ponían a cobrar como contratados y no les importaba acogotar a los más pobres,con muy pocas excepcio
nes.
Ahora lo que se hace y debería ha-ber un mayor énfasis es darle beca a los más capacitados, sobre todo sí son personas de escasos recursos
Lo de la universidad gratis, insisto, es una injusticia para los que tenemos un sueldo y estamos obligados a pagar por nuestros hijos y si no nos alcanza NO podemos enviarlos, entonces por el hecho de tener un trabajo medianamente bien remunerado, este se ve notoriamente disminuido por un educación Universitaria que es carísima, debemos pagar además por la salud, los impuestos etc.. Mientra que el que gana menos recibe de regalo la educación de sus hijos, la salud, Bonos de auxilio por las crisis, etc. etc. Lo que no significa ningún incentivo para sacrificarse trabajando, es mas cómodo echarse en los huevos y que el estado se encargue. Si creemos que así va a crecer el país, estamos muy mal.
Yo ingrese a la Universidad de Chile el año 1975, con arancel diferenciado, es decir, pagaba según mi sueldo, existían 5 tramos, lo justo hubiese sido que la diferencia la cancelara cuando empecé a ejercer.
En cuba, donde la educación es “gratis”, los egresados deben trabajar para el estado por una cierta cantidad de años, lo que significa en el fondo una “devolución”, por lo tanto ya no es gratis como señala la propaganda a las bondades de la isla, pero igual es un buen sistema.
Nos envuelven muy fácil con estas supuestas regalías que yo llamo “cazavotos”, pero que tienen un costo muy alto para el estado y el beneficiado cuando empieza ejercer me pega el “medio palo” para atenderme y si no tengo. no tengo no mas, no puedo decirle que me atienda a cuenta de los impuestos que yo pague y que costearon su flamante titulo. ¿es justo?
Lo peor de todo es que no hay un estudio serio sobre la materia y están saliendo una cantidad impresionante de titulados Universitarios que no tienen campo para desarrollar su Profesión que tantas horas de estudio y desvelos significa. He recibido curriculum de Ingenieros comerciales, Auditores, Administradores de Empresa, que se ofrecen por 200 lucas para trabajar en lo que sea (por mientras). En Chile, no solo existen mas de 200 empresas con la obligación de presentar sus Balances con la opinión de Auditores externos y se titulan como 1500 a año (estimación) , agregar Ingenieros comerciales, Civiles, Administradores de empresa, etc ., etc.
Se crean carreras que nadie garantiza un campo laboral para ejercerlas, como el caso dramático de los que estudiaban para Peritos en Criminalística y esa labor solo la desempeña Investigaciones de Chile, resultado conozco un niño que estudio dos años y no le sirvió de nada.
Estudie 12 años de noche, me he sacado la cresta estudiando después de trabajar y en estos momentos de crisis la presidenta no tuvo ninguna noticia buena para mi., y otros que se las han estado tirando mientra otros estudiáramos, van retirar su ayuda ¿es justo?
Todo indica que en este país el sacrificarte y estudiar no te garantiza nada, mientras que quedarte echado en los huevos “por lo menos” el estado te va a subsidiar.
Tienes toda la razón Sermant, año a
año se titulan cientos de profesio
nales y muy pocos terminan trabajan
do en lo que se recibieron y eso parece no importar a nadie y tampo
co la calidad de educación que dan algunas universidades,ya que todo se lo dejan al mercado.
Creo que podriamos ir a otro minino
ta y desterrado porque estamos co-pando mucho este espacio de comen-tarios y esta costando mucho lle-gar al fondo.
Sermant,veo que no acogió mis ruegos de ser disculpada,ya que no fue mi intención hacerlo sentirse mal,ni menos que me haya formado un concepto tan errado de su persona,lo que Ud., interpretó,está lejos de ser así..De verdad que lo siento.
Bien,lamento mucho despedirme de Uds.
//".Espero que estén bien y la vida les depare lo que desean"//.
Me despido de todos,pues,esto deja de ser entretenido para mí,por el impass con Sermant.
Un abrazo y cuídense! chau.
Anyyoco,no creo que debe dejar de opinar,en lo que casi nunca estamos
de acuerdo,pero es interesante con-frontar opinones y lo que me he da-do cuenta es que una pregunta di-
recta,usted le hace el quite a la jeringa.
PARECE QUE NO LE GUSTA QUE LA PIN-CHEN.
Impoluto ...¿cuál pregunta?..creí habrelas contestado todas,o se refiere a si yo creo que la corrupción puede terminar con Frei,como presidente?...o con la Concertación en el gobierno'.
Difícil responder eso,porque ,por eso yo no pertenezco a partidos políticos,creo muy poco en la vocación al servicio de los demás.Y si la tienen,la experiencia dice que está en segundo plano...o en el mismo plano con los intereses particulares.Los intereses particulares nunca dejan de convivir con el servicio social,que prestan.Visto así,nunca van a dejar de haber unos cuántos avispados que traten de sacar provecho de su posición,más de la cuenta o de manera grosera,si es el caso de los que están donde están sin vocación,sino sólo por obtner ganancia.
Frei siendo honesto podría hacer algo por evitar que no siga ocurriendo como lo han hecho hasta ahora.Basta con tener Entes fiscalizadores de su confianza y hacer transparentar a la opinión pública todos los actos que son de interés público.Habría una oposición atenta y alerta además...
Sinceramente Impoluto...a estas alturas de mi vida...es harta poca la confienza que me va quedando en los seres humanos..."cuando se trata de dinero y de Poder."..priman éstos por sobre los valores y son muy pocos los que se mantienen fieles a ellos...
ANYYOCO.
Un comentario desafortunado, no cambia la buena impresión que tengo de ti, ni mis afectos. Por la tanto doy por superado nuestro desencuentro, sin embargo y para no dejar cabos sueltos, conocernos mejor y evitar mutuas malas interpretaciones en el futuro, es necesario aclarar.
1.- Al igual que en ese momento, justifico plenamente el Golpe militar el cual calculo que al menos un 80 % de los ciudadanos lo apoyó, aunque muchos ahora no tienen el valor de admitirlo, es mas hipócritamente lo rechazan, a pesar de que declararon públicamente su apoyo, entre otros el Candidato de la Concertación..
2.- No justifico ningún atropello a los Derechos humanos solo por pensar diferente,
no obstante. Si entiendo la mano dura cuando el activista se enfrenta o desde las sombras trata de hacer daño o promueve la violencia. Si alguien opta por la lucha armada, sabe a lo que se enfrenta y debe aceptar las consecuencias.
3.- Creo firmemente que a pesar de los hechos dolorosos, (que espero que nunca mas ocurran), se evitó un mal mayor, “una guerra civil”, eso si que habría sido una calamidad mayor, pues no se cuando habría terminado, si es que hubiese terminado.
4.- Finalmente y solo para los Cristianos o los que dicen serlo, recuerden que Jesús dijo en la Cruz con respecto a los que lo estaban crucificando “Padre, perdónalos porque no saben lo que hacen”………. Una Hermosa lección de amor para aquellos que juzgan y condenan con tanta liviandad y arrastran el odio y lo transmiten por generaciones.
Gracias si me entienden, sino… gracias por intentarlo.
Sermant,te agradezco las aclaraciones,pues,sí estaba equivocada,en cuánto a que le había interpretado que sí "justificaba TODO lo ocurrido",pero,,ahora me queda claro que no es así..Pensé siempre que no me calzaba algunas cosas.y siempre estaba como a la espera de leerle algo que me dejara claro que no había tal contradicción.
Bien,el alcance que hace al final...Jesús,sufrió "la crucificción,que era una de las penas que se aplicaba más dura,en ese entonces.Menos mal no supo lo que era la tortura,aunque se puede decir que fue tortura, el que se la haya hecho subir el monte con la cruz a cuestas y ser coronado con una cruz de espinas y recibir latigazos.Al parecer,lamentablemente,el hombre con el correr del tiempo perfeccionó los castigos...
La enseñanaza de Cristo es "perdonar porque el hombre cuando actúa de esa manera,(según lo que se le interpreta en esa frase) es que lo hace llevado "por su ignorancia",..."perdónalos porque no saben lo que hacen"...Jesucristo,es Dios y en su calidad de tal,no posee sentimientos negativos.Los humanos sí los tenemos,y necesitamos recurrir a la misericordia de Dios,para poder intentar eliminarlos,haciendo un esfuerzo,por seguir su enseñanaza y ejemplo.
Jesucristo fue una víctima de un gobierno que vio en él un peligro,pues reunía masas...al pueblo,haciéndoles ver que eran explotados y pasados a llevar en sus derechos,como ciudadanos y como personas.Osea una víctima de la ambición y el miedo a perder el Poder.
Han pasado siglos...y el hombre sigue igual....evoluciona en todo menos en su naturaleza íntima.Esa que lo hace llegar a extremos inimaginables,movido por intereses mundanos.
Es triste,darse cuenta que este planeta tiene de todo para todos.Sin embargo,el compartir y ver en el otro "al hermano,es algo que aún ,no se aprende...ni siquiera hemos aprendido a no discriminar por razas...ni qué decir por credos o por bienes materiales...
¿Se puede torcer un destino sólo por el hecho de creer que es tiene ese poder?...¿Por qué siempre,lo que es bueno para unos ,es malo para otros?...simplemente ¿por què nunca nos podemos poner de acuerdo,en algo que sea bueno para todos?...
Nunca será.
Hoy se refleja en las diferentes visiones que se tienen para alcanzar el Bien Común.Y eternamente estaremos en medio de esa lucha por hacer imperar esta u otra manera de pensar...
Cualquiera sea la ideología que se imponga sobre otra,siempre la que no lo logra estará desconforme.
Es como que la felicidad nunca es entendida por igual...
Tenemos facilidad para estar cómodos lavándonos las manos con el sufrimiento de seres que porque viven en otras realidades,territorialmente lejos,sencillamente no nos incumbe y es problema de "otros".Vemos las guerras de otros como en una película,y no hacemos nada...porque creemos que nada podemos hacer...y quiza si nos lo propusiéramos sí habría algo que hacer.
Sermant...te agradezco tu comprensión.Y me puso contenta que sigamos amigos virtuales.
Hoy estoy más sensible,pues me llegó un artículo,que si tuviera sus correos,me habría gustado enviárselos...puede que les llegue,pues están enviándolo en cadena.Es sobre,un libro que pronto aparecerá publicado por ediciones El Andén,cuyo autor es Fernando Gamboa,titulado "Guinea" trata lo que está pasando en Guinea Ecuatorial.El actual presidente,Teodoro Obiang Nguema lleva 29 años en el poder tras ejecutar al anterior pressidente (su propio tío),ha saqueado y robado y asesinado,con el beneplácito de las grandes potencias,cuyas empresas explotan sus campos de petróleo y sus reservas madereras.Obiang se queda con Absolutamente TOdo lo que pagan gobiernos y petroleras extranjeras (norteamericanas y chinas sobre todo)...por los derechos de extracción.Haciéndose cada vez mas rico y poderoso.Y no sólo eso les ha robado a sus habitantes sus propiedades,dejándolos vivir la más espantosas de las miserias....
Bien,dejo hasta acá...me alargué demasiado...
Un abrazo para Todos
Uno especial para Sermant.Chau
Amén
Impoluto...me estàs tomando el pelo...y me lo merecí...eso fue ayer,ya se me pasó....quedé choqueada con el artículo que me enviaron,tenía muchos detalles truculentos..era pa llorar ...
Hoy es otro día...
Viajé desde Stgo,estoy en mi hogar en Talca,y el viaje me hizo bien...me vine escuchando música ...les leí todos sus comentarios ,estoy al día,je..chau nos vemos...
No entendí el "AMEN" como una tomadura de pelo, mas bien, como una aprobación.
Igual sugiero comentarios mas explicitos para evitar malas interpretaciones.
OKEY
?
Je...SMUAKK....(ese fue un beso que les envié).
uy... de que me perdí????
Jajajajajajaja....Panchi y sus genialidades humorísticas!
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